Der BR hat hier mal in einschlägigen Foren nachgeschaut. Wirklich gruselig aber zeigt auch, dass sowas wie die diversen Hardliner Subreddits keine Einzelfälle sind.

Die FAZ hat noch ein paar Wortmeldungen aus der Mutterpartei https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/linksjugend-verherrlicht-ddr-und-stalin-200938739.html

Hier das ganze als Radiobeitrag https://www.ardsounds.de/episode/urn:ard:episode:fccb24839b78b4ff/

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[–] 35 points 2 months ago (9 children)

Also, ich bin ja sonst auch ein großer Fan davon Spaßeshalber ein bisschen DDR glazing zu betreiben, aber das hier ist halt wirklich einfach nur dumm:

Zu inhaftierten Oppositionellen und Mauertoten in der DDR erklärt der Arbeitskreis: "Die Revolution fordert Opfer."

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  • [–] 14 points 2 months ago* (1 child)

    "aber es war eben noch die Übergangsstufe des Sozialismus."

    Ja wer kennts nicht. Wie einst Marx schrieb:

    "Bringe jeden um, der auch nur ansatzweise in der Lage ist deine Alleinherschaft in Frage zu stellen. Lieber zu viel als zu wenig Gemetzel. Hör erst auf, wenn die Wirtschaft durch hunderttausende Tode am abkacken ist und behaupte jetzt seien alle reaktionäre Elemente entfernt."

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  • [–] [S] 14 points 2 months ago (6 children)

    Die wünschen sich einfach sehnlichst irgendeinen heiligen Zweck, der ihre menschenfeindlichen Mittel rechtfertigt.

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  • [–] 3 points 2 months ago (5 children)

    Das wirkt wie die edgy Witze die in die Klassengruppe der 7b geschickt werden, nicht wie etwas das erwachsene Menschen von sich geben.

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  • [–] [S] 3 points 2 months ago (4 children)

    Tja, sind halt erwachsen. Und irgendwelche Hitlerbildchen, die sie in einer AfD Jugendorganisation hin und her schicken, würde man genauso kritisch sehen.

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  • [–] 1 point 2 months ago (3 children)

    naja "sind halt erwachsen" stimmt halt nicht. viele jugendorganisationen sind 14+

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  • [–] [S] 2 points 2 months ago*

    Die Sprecher sind 20, beziehungsweise Mitte 20, die dort genannt sind. Und wer alt genug ist, um irgendwelche politischen Forderungen in die Welt zu rufen der muss sich auch den Schuh anziehen, dass die bitte nicht verfassungsfeindlich und oder menschenverachtend sein sollten.

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  • [–] 12 points 2 months ago (1 child)

    Einiges davon geht echt gar nicht. Meine Fresse.

    Wenigstens hab ich hier Vertrauen, dass es aufgearbeitet wird und Konsequenzen folgen.

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  • [–] [S] 8 points 2 months ago*

    Wenigstens hab ich hier Vertrauen, dass es aufgearbeitet wird und Konsequenzen folgen.

    Du hast Vertrauen. Spiegel schrieb:

    Schwerdtner und van Aken erklärten, mit Vertreterinnen der Linksjugend sei vereinbart worden, die Vorgänge aufzuarbeiten. »Einschüchterung, Druck und Ausgrenzung haben keinen Platz in einer linken Jugendorganisation – und erst recht nicht in der politischen Kultur, für die wir als Linke stehen.«

    Das war Ende letzten Jahres. Ist da was aufgearbeitet worden? Weiß man da näheres?

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  • [–] 11 points 2 months ago (6 children)

    Die sollen zu Lemmy kommen, passen perfekt dazu!

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  • [–] [S] 5 points 2 months ago (5 children)

    So Stalin Liebhaber habe ich hier zum Glück noch nicht gesehen

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  • [–] 5 points 2 months ago (2 children)

    Da hast du wohl noch nicht viel gesehen von Dessalines, Lemmy-Entwickler und lemmy.ml-Admin Ü

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  • [–] [S] 4 points 2 months ago (1 child)

    Ja, ich hab mir gestern ein paar Sachen angeschaut, die hier jemand anders genannt hat. Wird dann schnell abgrundtief.

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  • [–] 2 points 2 months ago*

    so ist das eben mit dem internet, 99.9% sind kacke, das wirst du überall so haben. genauso wie wenn du im straßenverkehr versehentlich auf die nachbarspur wechselst kann dir genauso ein LKW entgegenkommen und dich überfahren. das ist im internet leider nicht anders.

    nicht alle teile sind betretbar ohne dabei [psychischen] schaden zu nehmen.

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  • [–] 10 points 2 months ago (24 children)

    Ganz schön antisemitisch von der Tagesschau, Israel mit den Juden gleichzusetzen.
    Die haben händeringend versucht, was zum runterziehen der Linken zu finden, als ob Mao, Stalin oder DDR nicht gereicht hätten.

    Besonders ironisch, wenn die Mauertoten erwähnt werden, aber Israel selber eine Mauer baut und dort auch schießt.

    1000055438

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  • [–] [S] 4 points 2 months ago (22 children)

    In einem weiteren Forumseintrag postet er die Darstellung einer israelischen Flagge in Flammen. Daneben steht: "Israel verrecke!"

    Du siehst hier völlig unproblematische Israelkritik?

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  • [–] 14 points 2 months ago (3 children)

    Bezieht sich halt nicht auf Juden allgemein.

    Also lediglich der Staat hat seine völkerrechtswidrigen Aktivitäten einzustellen, oder muss halt weg.

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  • [–] [S] 5 points 2 months ago (2 children)

    Da steht nicht der Staat habe irgendwelche Aktivitäten einzustellen, da steht der Staat habe zu verrecken.

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  • [–] 10 points 2 months ago (14 children)

    Ich würde sagen das ist zwar realitätsfern, läst sich aber durchaus inhaltlich Begründen. Zunächst gäbe es die anarchistische Sichtweise die alle Staaten ablehnt und sich lediglich auf Israel fokussiert aufgrund seiner Verbrechen gegen die Menschlichkeit, das ist aber vermutlich nicht die Begründung. Die andere Option bezieht sich auf die Zionistische Ideologie. Historisch gab es verschiedene Ansätze, Albert Einstein war z.B. Zionist aber gegen einen Israelischen Staat. Heutzutage ist allerdings lediglich die ursprüngliche Strömung die von Theodor Herzl begründet wurde relevant. Nach ihm brauch es einen dedizierten jüdischen Staat um Juden vor Antisemitismus zu schützen, da dieser Staat nicht antisemitisch wäre aufgrund der homogenen jüdischen Bevölkerung. Aufgrund dieser erforderlichen Homogenität ergeben sich ein paar Probleme. Zunächst leben in den Gebieten die für einen jüdischen Staat vorgeschlagen wurden bereits Menschen. Diese mussten also massenhaft vertrieben werden (Nakba). Zu dem soll nach der zionistischen Ideologie ganz Palästina zu Israel werden. Wie stellt man nun sicher das dies Realität wird ohne zu viele nicht Juden ins Land zu holen? Man begeht einen Völkermord an den Palästinensern und etabliert Apartheids Gesetze die Juden von nicht Juden trennt und erlaubt sie daher zum Tode zu verurteilen. Wenn man diese Entwicklung nachvollzieht kommt man zu dem Schluss, dass alles was Israel tut kein Fehler ist, sondern die logische Konsequenz des Zionismus. Demnach bedeutet eine Ablehnung der Verbrechen Israels eine Ablehnung des Zionismus und somit einer Ablehnung des Existenzrecht Israels.

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  • [–] [S] -5 points 2 months ago (13 children)

    klar, man kann versuchen seinen Hass intellektuell zu unterfüttern. "X verrecke" bleibt halt Hass. Nur ist das hier nicht passiert und auch selbst wenn würde ich mich fragen, warum sich die PdL so sehr an Israel und so gar nicht an Russland oder China abarbeitet, denen man die selben Vorwürfe machen kann.

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  • [–] 10 points 2 months ago* (6 children)

    Was hinter der Aussage stand wissen wir erstmal nicht, auch da es ja nur ein Ausschnitt ist. Ich würde zustimmen das "X verrecke" Hass ist, aber der Annahme, die mir mitschwingen zu scheint, dass Hass auf einen Staat etwas falsches ist, wiedersprechen. Wenn man z.B. Verwandte oder Bekannte hatte die grundlos unter Stalin getötet wurden und man dann sagt "UdSSR verrecke" würde ich den Hass erstmal als berechtigt ansehen, sofern man sich wirklich gegen den verantwortlichen Staat und nicht die Bevölkerung richtet. Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist. Zudem ist Deutschland anders zu Israel gestellt. Deutschland liefert aktiv Waffen mit denen ein Genozid an den Palästinensern verübt wird und es liefert Waffen mit denen aktiv Russland bekämpft wird. China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.

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  • [+] [S] -9 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (5 children)

    Äh ja, wenn ich das alles maximal wohlwollend auslegen will, dann könnte es sein, dass da kein blanker Hass spricht sondern eine total differenzierte Sichtweise. Oder es ist halt die naheliegendere Erklärung.

    Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist.

    Zumindest laut dem Bericht werden ja extrem schreckliche Phasen der russischen und chinesischen Geschichte komischerweise von den selben Leuten wiederum sehr wenig kritisch gesehen.

    China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.

    Also wir boykottieren Staaten von denen wir denken, das von ihnen Völkermord ausgeht, aber nur wenns grad praktisch ist? Sorry, das zeigt einfach, dass für Israel hier andere Standards gelten, als für andere Staaten.

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  • [–] 4 points 2 months ago (4 children)

    Ich persönlich würde mal von einer Differenziertheit da dies meiner Erfahrung mit Linken im echten Leben entspricht. Diese Zuspitzungen kenne ich gut, die finden aber nur statt wenn davon ausgeht das alle dies verstehen oder um Leute zu verarschen.

    Den letzten Teil kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen

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  • [–] [S] 0 points 2 months ago (3 children)

    Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen

    Mir geht's nicht darum, wie praktikabel oder nicht praktikabel ein Boykott von China ist, sondern das, würde die politische Linke ansatzweise mit den gleichen Maßstäben messen, konsequenterweise zum Boykott von Russland oder China aufgerufen werden müsste. Wird es aber nicht.

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  • [–] 5 points 2 months ago (2 children)

    Teil des Maßstabs ist halt die Umsetzbarkeit. Die Linke müsste ja auch nicht fordern das es morgen Puderzucker schneit, selbst wenn das konsequent wäre. Im übrigen unterstützt die europäische Linke in der Regel Sanktionen gegen Russland und China

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  • [–] [S] 0 points 2 months ago*

    Ich lass mir gerne von dir den Beschluss zeigen, wo die Linksjugend sich positioniert, dass man China gerne boykottieren würde, aber es nicht kann. Gibt es nicht. Auch zu Russland fallen denen vor allem Anti-NATO und Anti-Aufrüstungs-Narrative ein. Israel scheint hier einen besonderen Platz zu genießen. Und genau das ist das Problem.

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  • [–] 1 point 2 months ago (5 children)

    h und die antideutschen mit "deutschland verrecke" sind ok? btw der "experte" im besagten artikel ist aus der antid-szene

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  • [–] [S] 0 points 2 months ago (4 children)

    und die antideutschen mit “deutschland verrecke” sind ok

    Nee, wär gut wenn wir garkeinem Staat das verrecken wünschen, inklusive Russland.

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  • [–] 2 points 2 months ago* (3 children)

    warum muss man sich für bürgerliche staaten so aus dem fenster lehnen?

    vor allem wenn besagte staaten durch fließendes blut am leben gehalten werden?

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  • [–] [S] 0 points 2 months ago (2 children)

    warum muss man sich für bürgerliche staaten so aus dem fenster lehnen?

    Zwischen aus dem Fenster lehnen und das Verrecken wünschen gibts glaube ich etwas spielraum.

    vor allem wenn besagte staaten durch fließendes blut am leben gehalten werden?

    Was zur Hölle soll das heißen?

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  • [–] 1 point 2 months ago (1 child)

    israel ist ein staat der sich land nimmt und menschen vertreibt, israel ist ein apartheitsstaat, israel betreibt völkermord, israel hat erst durch vertreibung seinen platz zementiert.

    israel vergießt dauernd blut und widerstand wird diffamiert.

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  • [–] 9 points 2 months ago (2 children)

    Wäre doch kein Problem mit einer Russischen Flagge

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  • [–] 2 points 2 months ago

    Solche stark verkürzten Aussagen finde ich generell ziemlich bescheuert. Ein Land besteht ja nicht nur aus einer Regierung und deren Handlungen, sondern auch aus Menschen, die vielfältige Ansichten haben.

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  • [+] -5 points 2 months ago* (2 children)
  • [–] 12 points 2 months ago

    Wenn in einer Community Kritik an dieser Community grundsätzlich unerwünscht ist, dann sagt das schon einiges über die Community aus. Niemand hat hier linke und rechte verglichen. Whataboutism bringt auch niemand weiter.

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