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submitted 1 month ago* (last edited 1 month ago) by Emopunker@feddit.org to c/main@feddit.org

[Es ist keine repräsentative Umfrage. Nach Absprache mit andere Admins könnte das Thema später wieder aufgegriffen werden. Kommentare/Diskussion sind aber weiterhin willkommen.]

Ich starte diese Umfrage aus eigener Willen. Sollen wir uns von .mi deföderieren? (Es werden nur feddit.org Konten gezählt, die mindestens ne Woche alt sind).

Die Ergebnisse werden an den restlichen Admins vorgetragen.

Grund: Zu lang stressen .ml Nutzende rum mit menschenverachtenden Weltansichten und werden weitestgehend von ihren eigenen Admins geschützt, da diese oft selber menschenverachtenden Ansichten pflegen oder menschenverachtenden Regime gut finden. Teils nehmen die auf .ml und von .ml Nutzenden auf andere Instanzen geäußerte Sachen faschistische Ausmaße an.

Darum sage ich: Wir müssen nicht mit sowas föderiert sein. Wenn wir von lemmygrad deföderiert sind, können wir von lemmy.ml deföderiert sein.

Edit: Mir ist bewusst, dass manche dort registriert sind und nur außerhalb unterwegs sind. Darum würde ich auch dafür sorgen, dass eine Deföderierung fair ausgestaltet wird sodass Leute evtl. genug Zeit haben sich darauf einzustellen z.B. Konto auf einer unserer föderierten Instanzen zu erstellen. Da kann man ggfs. eine Frist von einen Monat mit angepinnter Ankündigung machen.

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[-] TanteRegenbogen@feddit.org 28 points 1 month ago
[-] gajustempus@feddit.org 25 points 1 month ago

als jemand, der nur gelegentlich hier aktiv ist, mehr liest als schreibt - selbst MIR ist aufgefallen, dass die Posts von ml eher toxisch sind und mich, wenn ich ehrlich bin, sogar hin und wieder davon abhalten, hier hin zu kommen, weil ich sonst direkt wieder nen Blutsturz bekomme, wenn ich die Kommentare so lese.

Meine Meinung ist deckungsgleich mit diesem Zitat: Grenzenlose Toleranz ist der Tod jeder Toleranz.

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[-] horse@feddit.org 22 points 1 month ago

Von mir aus gerne deföderieren. Ich sehe zwar relativ selten Tankie Posts und vieles kann ich auch aushalten, aber insbesondere wenn's darum geht den russischen Angriffskrieg in der Ukraine zu relativieren, kriege ich schnell das Kotzen und kann es total verstehen wenn man sowas nicht lesen will.

[-] Emopunker@feddit.org 12 points 1 month ago

Es geht halt auch nicht nur um die Tankie Posts sondern um generell menschenverachtende Verhaltensmuster, die von Moderationspersonal dort sogar geschützt wird.

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[-] jagermo@feddit.org 20 points 1 month ago

hab die ganze Instanz geblockt, also eher ja

[-] Sibbo@sopuli.xyz 5 points 1 month ago

Man kann Instanzen als User blocken?

[-] jagermo@feddit.org 9 points 1 month ago

ja, ging über feddit.org altr

[-] remon@ani.social 5 points 1 month ago

Ja, schon seit v0.19.0

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[-] A_norny_mousse@feddit.org 20 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Ich habe natürlich mitbekommen dass Mitglieder von .ml eher dummkommunistisch daherkommen.

Aber meine persönliche Erfahrung/Statistik zeigt dass selbst solche meist nur mitdiskutieren wollen, und dass die wirklich schlimmen Takes von überall herkommen können. Mithilfe von Lemvotes versuche ich manchmal auch zu gucken wer denn wie up/downvoted, aber auch da sehe ich keinen eindeutigen Trend in Bezug auf .ml und pro-Russische Inhalte.

Wo finden diese von .ml-Benutzern ausgehenden wirklich schlimmen Sachen denn statt?

(Ich muss gestehen ich bin nach meinem Wechsel von reddit keiner Ukraine-community beigetreten, weil es mir dort zu einseitig war, alle Kommentare die nicht eindeutig "Sieg der Ukraine" und "Tod allen Russen" schreien wurden downgevotet bzw. man wurde angeschrien dass man falsch läge)

Also bis mich hier jemand davon überzeugt dass das Problem weitaus grösser ist, ist meine Antwort NEIN. Ich kann ja immer noch selber die Instanz blockieren. Und die schlimmsten .ml-Benutzer kann feddit.org ja bannen.

Ausserdem sind andere Instanzen lockerer mit ihrer Moderation und es ist easy & kostenlos auf jeder ein Konto zu eröffnen wenn man Disinfo verbreiten will. Wo hört das Instanzenblockieren also auf?

[-] Emopunker@feddit.org 9 points 1 month ago

Eigentlich liegt das Problem nur bei .ml, da hexbear und lemmygrad schon deföderiert sind. Klar auf db0 sind auch einige Tankies und Trolls unterwegs, jedoch sind sie dort weitaus seltener aufzufinden als auf .ml, da auf .ml gefühlt die aktivsten Nutzenden Tankies und/oder Trolls sind. Und wenn Dessalines Zeug postet die totalitäre Regime beschönigt, hab ich keine Hoffnung für die Seite, da Dessalines praktisch der Hauptadmin auf .ml ist. Da wäre wenigstens zu erwarten, dass Admins toxische Verhaltensweisen und menschenverachtenden Aussagen unterbindet statt sie zu ignorieren oder gar zu fördern.

Und wenn du Beweise brauchst, was Dessalines macht, schau mal auf "MeanwhileonLemmygrad" oder "Tankiejerk" oder frag mal die etlichen Nutzenden die von Dessalines gebannt wurden, warum sie gebannt wurden. Oft wird es sein, dass ihre Ansichten einfach Dessalines' nicht passten.

[-] A_norny_mousse@feddit.org 4 points 1 month ago

OK das hört sich jetzt aber so an als liesse sich das Problem auf einige wenige User reduzieren die man doch bannen kann, oder?

Wie gesagt, ich versuche Kommentatoren aufgrund ihrer Aussagen zu bewerten und nicht aufgrund ihrer Instanz, und nicht alle sind so schlimm dass ich eine komplette Deföderierung unterstützen will.

Die wirklich schlimmen Archlöcher wissen in der Regel eh wie man sowas umgeht, ist ja auch nicht schwer.

[-] Emopunker@feddit.org 7 points 1 month ago

Und wenn ständig unsere Nutzer*innen von Dessalines oder Nutomic dort gebannt werden, was ist der Zweck mit denen föderiert zu sein wenn man dort en masse gebannt wird?

[-] Emopunker@feddit.org 5 points 1 month ago

Das sind nicht wenige. Das sind mindestens ein paar Dutzend. Würde aber schon sagen, dass potenziell ein Drittel von .ml aus toxischen Nutzenden besteht. Erfahrung auf .ml sind die toxischen Nutzenden nicht die Ausnahme sondern eher die Regel.

[-] Hubi@feddit.org 19 points 1 month ago

.ml ist ziemlich groß und leider hängen dort auch viele Nutzer rum, denen gar nicht bewusst ist, wie krebsig die Communities auf ihrer Heimatinstanz sind da sie nur in externen unterwegs sind und .ml standardmäßig vorgeschlagen wird. Grundsätzlich bin ich auch für eine Deföderation aber ich fände es dennoch schade, wenn die paar Leute von dort nicht mehr zu uns finden würden. Es sind vielleicht maximal 25% Bekloppte da drüben, aber die sind halt einfach sehr präsent.

[-] Pechente@feddit.org 14 points 1 month ago

Stimme dir absolut zu. Mein erster Account war auch dort und ich war damals auch hauptsächlich auf anderen Instanzen unterwegs. Hier bekomme ich auch wenig von lemmy.ml Usern mit, die sich schlecht benehmen.

Es ist in der lemmy-Welt einfach für viele die Standard-Instanz und wer sich zuerst dort registriert, weil er es nicht besser weiß, sollte nicht abgestraft werden dadurch dass ihm viele Inhalte nicht zur Verfügung stehen. Das schwächt am Ende das gesamte Netzwerk.

Insofern bin ich gegen eine Deföderation.

[-] Emopunker@feddit.org 5 points 1 month ago

Da kann man evtl eine Ankündigung hier in der Instanz anpinnen und die Deföderierung entsprechend verzögern.

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[-] Emopunker@feddit.org 10 points 1 month ago

Die 25% Bekloppte sind jedoch die Aktivsten dort. Wenn jemand dort registriert ist und sich nicht wie ein Depp benimmt und hier mitmischen will, sind sie willkommen hier einen Konto zu machen. Wir brauchen nur keine Trolls, Faschos oder Stalinisten.

[-] Emopunker@feddit.org 9 points 1 month ago

Gerade erst mal wieder erlebt auf .ml

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[-] ___qwertz___@feddit.org 13 points 1 month ago

Deföderierung führt IMO nur zu mehr Blasenbildung und davon haben wir schon genug.

Solange es keine rechtlichen Bedenken von Seiten des tragenden Vereins gibt, bin ich erstmal gegen Deförderation.

[-] Zacryon@feddit.org 6 points 1 month ago

Stimme zu, was die Blasenbildung betrifft. MMn kann es hilfreich sein mit Leuten zu reden und zu diskutieren. Regelmäßige Konfrontation mit anderen Ansichten kann dabei helfen so eine Extremisierung zu vermeiden. (Sagte er auf dem "linksgrünversifften" feddit. 💚)

Dann wiederum muss das aber auch nicht jedes einzelne Nutzy ertragen müssen oder in der Verantwortung dafür sein. Das spricht dann für eine Deförderierung.

Hier kann man wiederum entgegenhalten, dass jedes Nutzy eigenständig andere Nutzys oder Gemeinschaften blockieren kann, sodass eine Deförderierung nicht zwangsweise erforderlich ist und alle das für sich selbst entscheiden können.

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[-] drre@feddit.org 12 points 1 month ago

Ich bekomme zu wenig von denen mit, als dass ich da was sinnvolles betragen könnte.

sind die denn so präsent, dass die stören?

[-] mcforest@feddit.org 13 points 1 month ago

Ich lese auch immer viel negatives über die Instanz, selbst habe ich aber noch nie irgendetwas in der Richtung bemerkt. Deswegen bin ich dagegen.

[-] c0dezer0@programming.dev 7 points 1 month ago

Das Problem ist, dass es nur eine kleine Minderheit ist die laut ist und trollt. Die Mehrheit hat keine Ahnung von den ganzen Instanzen Beef.

Lemmy.ml wird zudem in vielen Apps als eine der Standard Instanz, wo man ein Account erstellen kann, vorgeschlagen.

[-] Emopunker@feddit.org 6 points 1 month ago

Bei viele Apps kann man evtl. auch vorschlagen, dass man aus einer Liste von Standardinstanzen auswählen kann. Da würden deutsche Nutzenden dann eher feddit oder tchncs auswählen. Vorausgesetzt, dass die Appentwickler*innen halt keine .ml Stammnutzenden sind.

[-] philpo@feddit.org 12 points 1 month ago

Dagegen.

Gründe (wobei viel hier ja schon gesagt wurde)

  • .ml ist anders als Lemyggrad nicht dermaßen monothematisch unterwegs&viele kleinere Instanzen haben .ml ja auch nicht deföderiert - das führt am Ende nur zu dem einem komplett unlesbaren Commentflow.

  • Ich hab tatsächlich mal (ich meine es war im. Oktober) spezifisch drauf geachtet und zu mindestens da waren die "normalen Kommentare" schon noch in der Überzahl. Mag aber natürlich auch an den Communities liegen in denen man sich rum treibt.

  • Hatte ich zuletzt eher den Eindruck,dass es sich etwas gebessert hat?

  • Gibt es schon den einen oder anderen von da der in den größeren Communities außerhalb von .ml viel Content erzeugt - nicht immer qualitativ hochwertig,aber wir haben eh schon ein Content Problem auf Lemmy. Da hilft Blasenbildung auch nicht unbedingt.

Eine Einschränkung gibt es: Wenn der Modaufwand für euch dermaßen groß ist,dass es für euch eine merkliche Mehrarbeit ist, wäre es natürlich was anderes. Wie sind da denn subjektiv die Belastungen durch .ml?

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[-] rumschlumpel@feddit.org 11 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Hab den Server schon geblockt, aber das bedeutet nur, dass ich keine .ml-Posts mehr sehe - Kommentare von .ml-Nutzern sind immer noch zu sehen, und es wäre mir auch nicht geheuer, wenn diese Leute mir Kommentare schreiben könnten, ohne dass ich sie sehen kann. Will gar nicht wissen, was man als Moderator/Admin alles von denen lesen muss ...

Ich wäre dafür, lemmy.ml zu deföderieren!

[-] daw@feddit.org 10 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Bin dafür.

[Tankie: ungefähr linksfaschist/linksautoritär; in political compass auf der selben hälfte wie Nazis und ungefähr genausoweit draußen]

Der Grund warum ich dafür bin ist, dass Menschen die dort nicht aus tankie-gründen sind sich auch einen account auf jeder anderen instanz machen können.

Der Grund warum .ml deförderiert werden sollte ist, dass sie in Gegensatz zu anderen Instanzen tankies aktiv schützen, damit sie auf anderen Instanzen abfucken können. Jede Instanz die zumindest die Intention hat Menschenfeindliche und Revisionstische Accounts zu bannen sollte förderiert bleiben. Wenn die ganzen tankies jetzt sich bei uns einen Account machen ist das ok. Sie werden vermutlich spätestens nach der dritten klar menschenfeindlichen Äußerung wieder fliegen, wie auch auf jeder anderen halbwegs integren Instanz. Wir können aber keine Accounts auf anderen Instanzen löschen, deswegen erachte ich die Politik von .ml als Infiltration.

Demokratie und Menschenrechte sind nicht verhandelbar!!

[-] cows_are_underrated@feddit.org 9 points 1 month ago

Können wir das bitte Instanzweit Anpinnen (so wie die Updates zu Finanzen)

Ich bin übrigens dafür.

[-] Emopunker@feddit.org 7 points 1 month ago

Das ist erstmals eine eigenwillig von mir erstellte Sache, die nicht mit den anderen Admins abgesprochen wurde. Wenn es eine offizielle Umfrage gibt, wird es angepinnt sein.

[-] DmMacniel@feddit.org 8 points 1 month ago

Da ich keine communities mehr von .ml abonniert habe, habe ich da keine Schmerzen mit und würde es als was Positives sehen wenn unsere Mods sich nicht mehr um Beiträge und Nutzys von .ml sorgen müssten.

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.org 8 points 1 month ago

.ml hat leider ein paar gute Communities (bspw. privacy und linux) und ein paar richtig eklige Communities (bspw. memes). Man müsste einzelne Communities deföderieren können.

In Anbetracht dessen bin ich erst mal gegen eine Deföderierung.

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[-] Wrufieotnak@feddit.org 7 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Gerne, es gibt zwar auch normale Menschen, die dann den kürzeren ziehen, aber .ml ist schon teils echt heftig. Ich verfalle manchmal leider doch noch ab und an und versuche gegen idiotische Argumente anzugehen, aber was da dann als Antwort kommt ist bar jeder Realität in der ich lebe. Da wird teils komplett ignoriert was ich schreibe und irgendwas herbei fantasiert was ich angeblich geschrieben hätte.

[-] pantherina@feddit.org 6 points 1 month ago

Nein. Danke.

[-] Emopunker@feddit.org 6 points 1 month ago

Machen wir es mal so um die Auszählung zu vereinfachen. Für Deföderierung hochwählen, dagegen runterwählen. Es werden nur Feddit Nutzenden berücksichtigt.

[-] Zacryon@feddit.org 6 points 1 month ago

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[-] accideath@feddit.org 6 points 1 month ago

Ich bin nicht per se gegen eine Deföderation, bin mir aber nicht sicher ob der Notwendigkeit, oder ob dies im Endeffekt nicht mehr schadet als nützt.
Klar sehe ich ab und an mal dumme Aussagen von .ml Accounts aber doch eher selten. Und gefühlt sind es meistens die selben zwei Accounts.
Ich befürchte eher, dass die Größe von .ml und die damit verbundenen Communities uns dann fehlen könnten. Der größte Teil von .ml sind ja eben nicht Spinner mit einer politischen Agenda sondern harmlose Durchschnittsbürger, die sich nichtsahnend einer der größten und ältesten Instanzen angeschlossen haben. Zu viele unpolitische, harmlose und teils auch wertvolle Communities sind leider auf .ml situiert.

[-] Tarogar@feddit.org 5 points 1 month ago

Ich hab ja nicht grundlos selbst .ml geblockt. Brauch ich nicht, kann weg.

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[-] connaisseur@feddit.org 5 points 1 month ago

Kann aus meiner Sicht weg, insbesondere wenn es weiterhin Stress und Ärger für Admins und Mods gibt. Verfolge das nicht selber aktiv, halt die angeführten Argumente für nachvollziehbar. Angesichts der Tatsache dass z.B. auch Reddit-Spiegel-Instanzen wie lemmit hier zwar nicht deföderiert wurden, aber nach demokratischer Abstimmung komplett auf Suche etc. bei Feddit ausgeblendet wurden - und das obwohl die Inhalte nicht problematisch waren - wär ein rigoroser Kurs gegenüber .ml sinnvoll. Man muss sich nicht alles aus falscher Toleranz bieten lassen.

[-] aaaaaaaaargh@feddit.org 4 points 1 month ago

War mir gar nicht bekannt, aber wenn dem so ist, hab ich keine Einwände. Ich glaub ich bin bis auf eine Ausnahme eh 100% fedditisiert.

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this post was submitted on 24 Dec 2025
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