submitted 2 days ago* (last edited 2 days ago) by MickaLunar@jlai.lu to c/forumlibre@jlai.lu

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Quelles sont vos questions les plus existensielles lorsque vous vous réveillez à 3h du mat' ? 😵

Rappel ♦️ : Certaines questions n'ont pas de réponse absolue 🤫

Mais c'est bien partager 😅

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[-] leftascenter@jlai.lu 2 points 18 hours ago

L'idée d'universalité de la causalité implique que y a du chaos mais pas d'aléas. Donc pas de libre arbitre. Mais le savoir ne changerait rien.

[-] toomish@jlai.lu 2 points 16 hours ago

Je suis d'accord ! Quand je parle du "savoir pour s'en rapprocher" je fais référence à Spinoza. Une décision est un épiphénomène: plus tu as de cartes en main, plus tu as de capacité d'agir. Ça ne veut pas dire que tu as plus de libre-arbitre qu'une personne qui n'en est pas consciente. Ça veut dire que tu as plus de degré de liberté car tu prends en compte plus d'informations ! On peut dire que tu es plus libre, sans avoir plus de libre-arbitre. Spinoza dit qu'en gros tu fais des choix plus éclairés.

[-] leftascenter@jlai.lu 1 points 16 hours ago

Si tu pars du précepte de causalité, il y a zéro degré de liberté.

A contrario, si tu peux faire un choix, il y a un libre arbitre. Il y a des contraintes, dont les données disponible, mais manger une pomme ou une orange est soit un choix qui sous-entend le libre arbitre, soit causal, et en fait ton "choix" est prédéterminé.

[-] toomish@jlai.lu 1 points 15 hours ago

Okey sois je m'exprime mal, sois tu ne saisis pas ma pensée🤨. Je suis d'accord avec tes deux commentaires. Je n'ai jamais parler d'avoir un libre arbitre, je défends l'idée qu'il n'y en a pas à la base. Je nuance simplement par les idées de Spinoza.

La précepte de causalité n'exclut pas une capacité d'agir dans le sens où plus tu sais, plus tu enrichis les variables qui conditionnent tes "choix" (= comme tu l'entends à la fin). Et je nie pas que le fait de savoir que plus tu sais, plus tu as de variables qui conditionnent tes choix est aussi déterminé. C'est une pensée qui s'auto-alimente d'une certaine manière: oui j'étais causalement amené à penser ça, et c'est une bonne chose, car ça m'amène à faire des "choix" plus alignés avec mes pensées. Même si c'est déterminé !

Dans tous les cas, je ne dis à aucun moment que tu as plus de libre-arbitre vu qu'il n'existe pas ! Mais qu'emmagasiné du savoir te rend "plus libre" d'une certaine manière.