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Oui même si ce sont deux choses différentes si j'ai bien compris ton texte. Dans tous les cas, que tu ais envie ou non, tu n'as pas le choix si on admet le déterminisme.
Je suis d'accord ! Quand je parle du "savoir pour s'en rapprocher" je fais référence à Spinoza. Une décision est un épiphénomène: plus tu as de cartes en main, plus tu as de capacité d'agir. Ça ne veut pas dire que tu as plus de libre-arbitre qu'une personne qui n'en est pas consciente. Ça veut dire que tu as plus de degré de liberté car tu prends en compte plus d'informations ! On peut dire que tu es plus libre, sans avoir plus de libre-arbitre. Spinoza dit qu'en gros tu fais des choix plus éclairés.
Ha oups 😅 Bon, ducoup ça m'aidera pas à changer d'avis
Si tu fais référence à l'expérience de Libet, le délai est beaucoup plus court de mémoire. L'activité cérébrale préparatoire se fait 500 à 800ms avant le mouvement, et la conscientisation de l'intention 200ms avant le mouvement. En gros le choix est fait avant qu'on n'en prenne meme conscience. L'expérience date, mais des plus récentes existent et je crois qu'elles vont dans le meme sens que l'experience de Libet.
Pas tant une crise existentielle, mais je suis convaincu que le libre-arbitre n'existe pas. Mais que le meilleur moyen de s'en rapprocher est le savoir. Si il y en a qui ont des arguments opposés on peut en discuter😇
Axel Kahn - L'homme, ce roseau pensant. J'aime la philosophie, j'aime la science, j'aime d'autant plus quand les auteurs utilisent les deux pour penser plus loin que la simple logique.
C'est ce que fait Axel Kahn dans son essai. Traite de la nature humaine, ce qui fait de nous des humains. Ça m'a amené à de très bonne réflexion (alors que je suis qu'au début).
Je vous partage un résumé de ce qui m'a le plus marqué:
Ce qui fait le propre de l'humain, ce n'est pas la nature qualitative de ses neurones. Nous sommes différents génétiquement des chimpanzés que de 1,3%. Ce qui nous distingue, c'est d'abord la quantité de neurones. 100 à 150 milliards contre 10 à 30 milliards pour nos cousins. Mais ce n'est pas suffisant, il faut compléter ça par ce qu'il appelle "l'humanisation". Par là, il entend que le propre de l'homme se fait par la socialisation. Il n'y a que là qu'il peut exploiter la quantité de neurones disponibles. Un humain élevé par des animaux voit ses capacités réduites et certaines irréversibles. Ce qui fait de nous des êtres conscients et intelligents, ce n'est pas soi-même, mais nous. Le contact avec les autres, les différents.
- L'étrange Histoire de Mr.Anderson - Laylow
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Hehe je venais d'apprendre l'existence de yewtube
Le combo de la blague nul + la tête m'a eu j'avoue. Bien joué
toomish
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Okey sois je m'exprime mal, sois tu ne saisis pas ma pensée🤨. Je suis d'accord avec tes deux commentaires. Je n'ai jamais parler d'avoir un libre arbitre, je défends l'idée qu'il n'y en a pas à la base. Je nuance simplement par les idées de Spinoza.
La précepte de causalité n'exclut pas une capacité d'agir dans le sens où plus tu sais, plus tu enrichis les variables qui conditionnent tes "choix" (= comme tu l'entends à la fin). Et je nie pas que le fait de savoir que plus tu sais, plus tu as de variables qui conditionnent tes choix est aussi déterminé. C'est une pensée qui s'auto-alimente d'une certaine manière: oui j'étais causalement amené à penser ça, et c'est une bonne chose, car ça m'amène à faire des "choix" plus alignés avec mes pensées. Même si c'est déterminé !
Dans tous les cas, je ne dis à aucun moment que tu as plus de libre-arbitre vu qu'il n'existe pas ! Mais qu'emmagasiné du savoir te rend "plus libre" d'une certaine manière.