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submitted 1 day ago by [email protected] to c/[email protected]
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[-] [email protected] 4 points 1 day ago

Ich bin mir bei solchen fahrerlosen Sachen nie so ganz sicher. Einerseits weiß ich was da so alles an komischen Vögeln auf unseren Straßen unterwegs sind. Andererseits würde es mir, denke ich, schon etwas mulmig werden, wenn ich wüsste, dass in dem 40 Tonner da vorne niemand sitzt.

[-] [email protected] 2 points 5 hours ago

Ich war da auch skeptisch. Aber mal ehrlich: Wir haben einen Post weiter ja einen echt gruseligen Bericht aus der LKW-Branche und irgendwie ist es schwer vorstellbar, dass die Technik schlechter sein soll als ein betrunkener, ausgebeuteter Fahrer aus dem Ausland, der seine Lenkzeiten massiv überschritten hat mit gefälschtem Führerschein in einem völlig unsicheren, nicht verkehrstüchtigen Fahrzeug.

https://feddit.org/post/13324127

[-] [email protected] 13 points 1 day ago

Wir könnten auch LKW auf Schienen setzen, um berechenbarer zu machen wo sie hinfahren. Dadurch wäre es dann auch möglich mehrere davon direkt hintereinander zu schließen. In den vordersten könnte eine steuernde Person zur Sicherheit gesetzt werden und aus der Ferne könnten die Schienen geschaltet werden. Für die Umwelt könnten die Strecken auf denen die LKW fahren dann noch mit Oberleitungen elektrifiziert werden.

[-] [email protected] 6 points 23 hours ago

Da brauchst du mir nichts zu erzählen. Im alten Industriegebiet bei mir um die Ecke gibt es noch diverse Werkshallen, die direkt per Schiene beliefert werden konnten. Nutzt heute halt niemand mehr.

[-] [email protected] 1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Ich sehe es so:

Die Zahl der Toten und Verletzten bei Verkehrsunfällen in Deutschland ist 2022 deutlich gestiegen. Sie lag aber weiter unter dem Niveau der Vor-Corona-Zeit. [Q]

Im vergangenen Jahr sind auf Deutschlands Straßen 2788 Menschen bei Verkehrsunfällen ums Leben gekommen. Im Schnitt seien das acht Tote pro Tag, [Q]

Die Zahl der verletzten Personen bei Verkehrsunfällen stieg 2022 um zwölf Prozent auf 361.134. Insgesamt blieben die Ergebnisse aber auf einem der tiefsten Stände seit 70 Jahren [Q]

474 Fahrradfahrer (17 Prozent) kamen ums Leben und 368 Menschen, die zu Fuß (13 Prozent) am Straßenverkehr teilnahmen. [Q]

In Deutschland gab es im Jahr 2023 etwa 2,5 Millionen Straßenverkehrsunfälle. [Q]

Würden wir es schaffen (wenn alle Fahrzeuge autonom fahren würden) weniger als 2,5 Millionen Unfälle mit Blechschaden zu erzeugen, wären wir schon besser als heute. Würden wir es schaffen, dass autonomes fahren, lediglich 1 Millionen Unfälle im Jahr in Deutschland erzeugt, wäre das ein beindruckendes Ergebnis zum manuellen fahren. Der Aufschrei ob Oma/Azubi/Raser in einen fährt ist aber wesentlich höher wenn es AI ist. Wir akzeptieren null toleranz bei künstlichem/autonomen fahren wo eigentlich ein gewisse Fehlertolerenz immer existieren wird. Es wird kein Fehlerfreies Fahren geben. Autos werden rutschen und gegen andere Rutschen und Sensoren werden Ergebnisse liefern auf die eine Onboardunit 4 Wochen später mit einem Dot-Release reagieren wird. Es ist ein Prozess.

Würden wir es zudem schaffen dass autonomes Fahren (in Deutschland alleine) weniger als 8 tote am Tag erzeugt, wären wir schon besser als heute. Man müsste hoch erfreut sein, wenn autonomes Fahren pro Tag nur einen einzigen Menschen tötet. Das wäre eine geniale verbesserung. Aber jedes Schicksal wäre tragisch weil es nicht durch einen Menschen verursacht wurde. Man kann jetzt in sein Auto einsteigen, auf seine Landstraße fahren und einen Fahrradfahrer tötlich vom Rad holen und wird maximal eines Tagesartikel, Etwas Schmerzensgeld und eine kurze Fahrerlaubnis provozieren. Passiert genau so 450+ mal in Deutschland, quasi einmal am Tag. Wenn aber AI jemanden vom Rad holen wird, werden es mehr Artikel sein. Keiner will seinem Kind erzählen, dass der Vater nicht mehr ist wegen AI.

Solltest du ein Opfer im Straßenverkehr von AI werden, so tut es mir für dich leid. Ich verstehe dass es dir schwer Fällt deinen Zorn nicht auf eine humane instanz ableiten zu können, mit Armen und Beinen, einem Gesicht und einer Attitüde. Es tut mir leid dass du in den Unfall einer Sensorverschmutzung eines TÜV-Geprüften Mitteilnehmers am Straßenverkehr geworden bist. Wirst du damit umgehen können, dass es in diesem Fall, wie in so vielen anderen Dingen auch ohne Sündenbock auskommen musst? Erschlägt dich die Dachpappe in der Stadt von einem Hochhaus beim Sturm, so wirst du nie seinen halter Ermitteln können. Das weisst du und wirst du irgendwie verarbeiten können; Der Sturm war es am Ende, denkst du und lebst weiter. Fährt neuerdings dir der AI LKW in dein Sportheck, so wird es nun auch die Dachpappe 2.0 sein, die quasi freak accident like dir ins Schicksal schlug. Immerhin ist der Halter diesmal zu ermitteln. Auch wenn weiter der humanoide fehlt, dem du anbrüllen oder Abends beim einschlafen vor deinem inneren Auge vorstellen kannst um geniale Ideen zu haben, was du hättest sagen sollen. Damit umzugehen wirst du lernen müssen. Ich verstehe wieviel mehr es dir lieber ist wenn ein humanoide dir in den 3er kracht, aber wir haben kein Recht auf Vekerhrsunsfälle die Ausschliesslich durch Menschen verursacht wurden. Objekte und Gegenstände dürfen dir deinen Kombi zertrümmern - wenn sie es auch alle nicht sollen.

[-] [email protected] 3 points 23 hours ago

Öhm, also deine Antwort kommt stellenweise schon etwas herablassend rüber.

Unabhängig davon, kenne ich dein Hauptargument ("Es muss nur besser als ein Mensch sein") und stimme dir da auch zu. Nur mulmig wird mir trotzdem.

[-] [email protected] 2 points 21 hours ago

Der springende Punkt ist halt, es wird nie besser als der Mensch sein.

Bis die Dinger so sicher wie ein Mensch fahren werden noch 10 Jahre mindestens ins Land gehen. Davor dann mit Hilfe von Teleoperations/ Funksteuerung fahren.

The devil is in the details. Wie so oft. Mit den Detailabweichungen vom Standard kann AI nicht gut umgehen. Das kann so gut wie nicht trainiert werden. Und die Realität/ Umwelt hat viele Detailabweichungen.

Nimm eine Autobahnbaustelle. Der blanke Horror für AI. Schon für Menschen nicht leicht. Tesla kracht da regelmäßig rein. Hatte ich erwähnt das Deutschland Strassenbaudefizit für die nächsten 10 Jahre hat. Alleine die Brücken schon.

Nimm Känguruhs, Elche oder andere lokale Tierarten, die nicht im Südwesten der USA vorkommen.

Nimm eine italienische Altstadt. Viel Spaß mit AI, wenn die Breite der Gasse nicht oder falsch im Kartenmaterial dokumentiert ist.

Nimm kulturelle Interpretationen der gleichen Straßenregeln. Weia, habe ich gehuppt, wenn in Italien in der Kurve geschnitten wird.

Nimm die Anpassung der Menschen an AI. Bei Tests mit Omnibussen haben Kinder das Fussballtor zuende geschossen und haben dann erst die Straße frei gemacht. Die AI hält und wartet ja. Da steigt keiner aus und schimpft. Das wird im Autoverkehr auch so kommen.

Mit guten ADAS/ Assisted Driving ist schon viel gewonnen. Sollte Pflicht auch für alte und ausländische LKW werden. Dann gehen die Zahlen runter. Da braucht man nicht auf die Heilsversprechen der Tech-Bros hoffen (die dann doch ganz anders sind)

[-] [email protected] 0 points 1 day ago

Dann dürfte das hier helfen das Gefühl zu überwinden:

https://feddit.org/post/13324127

this post was submitted on 30 May 2025
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