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submitted 22 hours ago* (last edited 21 hours ago) by DandomRude@lemmy.world to c/deutschland@feddit.org

Gepostet von Martin Sonneborn mit folgender Beschreibung:

Dieser Auszug aus der Rede von Navid Kermani beim feierlichen Rekrutengelöbnis im Bendlerblock lohnt sich nicht nur wegen des dummen Gesichts, das Verteidigungsminister Pistolius dabei macht... Smiley!

"Zu sagen, was ist, bleibt die revolutionärste Tat." R.L.

Zusammenfassung:

Kermani kritisiert die Unterstützung der Bundesregierung, insbesondere des Bundeskanzlers, für den völkerrechtswidrigen Krieg der US und Israels gegen den Iran.

Er verweist auf den Wert des internationalen Rechts für die Aufrechterhaltung eines ordnungsbasierten, friedlichen Zusammenlebens und fordert die Rekruten, zu denen er bei diesem Anlass spricht, dazu auf, einen möglichen Befehl zur Teilnahme an einem völkerrechtswidrigen Krieg zu verweigern.

Kermani begründet dies, indem er die Verantwortung betont, die insbesondere Deutschland für die Verteidigung des internationalen Rechts schon aufgrund seiner historischen Verantwortung trägt.

Subjektive Einordnung:

Meine Ermessens sind es dieser Tage leider viel zu selten gehörte, offene Worte, die deutlich machen, wie absurd das Verhalten der Bundesregierung ist, und wie konträr deren Duckmäusertum gegenüber den US jenen Werten entgegensteht, für die Deutschland auf internationaler Ebene einstehen sollte, zu deren Bewahrung und Verteidigung wir sogar verpflichtet sind.

Es ist ein unaufgeregtes, gut begründetes Plädoyer gegen eine Beteiligung an illegalen Kriegen, Kriegsverbrechen und Völkermord.

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[-] Quittenbrot@feddit.org 7 points 18 hours ago

Ach Sonneborn. Gegen Kriege nur harte Kante, wenn es die Amis sind. Ansonsten lieber "Aufruf zum Frieden" mit Wagenknecht und Co = die Ukraine soll doch einfach Gebiet hergeben, damit der Krieg endet. Vom Iran fordert er das nicht. So einfach kann es sein.

Dazu ist der Ursprung des Zitats von Lasalle und nicht von Luxemburg, aber ihr Name ist natürlich der größere Fanservice.

[-] EisFrei@lemmy.world 1 points 17 hours ago

Wie viel iranisches Gebiet besetzen die Amerikaner denn derzeit, damit so eine Forderung überhaupt Sinn ergibt?

PS: Ukraine soll die Grenzen von 2014 behalten.

[-] Quittenbrot@feddit.org 8 points 16 hours ago

Mir gehts nicht spezifisch um Gebietsabtretungen, sondern um die Tatsache, dass er beim einen Konflikt eine, sagen wir mal, bemerkenswert abgeklärt-realpolitische Einstellung hat: "Für unser Wohl muss der Angegriffene halt auch Konzessionen an den Aggressor machen!", während er beim anderen wieder klassisch ideologisch-moralisch argumentiert.

Kannst du dir vorstellen, dass er sich hinstellt und dem Iran oder Palästina empfiehlt, für die "Sicherheitsinteressen" Trumps oder Netanyahus einfach mal auf bestimmte Dinge ihrer Souveränität verzichten zu sollen? Ich nicht.

Warum schafft er es, amerikanischen/israelischen Imperialismus klar zu verurteilen, tut sich beim russischen Imperialismus jedoch schwer? Er ist damit ja nicht alleine, aber von ihm hätte ich mehr erwartet.

Ich habe Sonneborn lange als scharfen, spöttischen Beobachter unserer Maschinerie der Macht geschätzt. Aber mittlerweile habe ich das Gefühl, der scharfe Blick ist einer reflexhaften "Anti-Mainstream"-Haltung gewichen.

[-] DandomRude@lemmy.world 2 points 13 hours ago* (last edited 12 hours ago)

Einen Hinweis hätte ich hierzu, der vielleicht einer Überlegung wert wäre: Der politische Diskurs ist bereits voll auf Unterstützung der Ukraine eingestellt - und das auch zurecht.

Bei den US, die sehr offensichtlich ein sehr vergleichbarer Unrechtsstaat sind, ist es jedoch nicht so - ganz im Gegenteil.

Von Sonneborn kann man halten, was man will, aber hier hat er recht: Der Umstand, dass die USA eben kein demokratisches Land ist, sondern eine Oligarchie wie Russland bedarf hierzulande unbedingt Aufmerksamkeit, zumal es dieses verkommene, von Milliardären beherrschte Land weit mehr ist, das mit seinen unbegrenzten Mitteln dafür sorgt, dass die AfD, die eine 1-zu-1-Kopie von MAGA ist, so viel gewinnt.

Das ist kein Zufall, sondern die Folge des Einflusses von Milliardären.

Ich würde sehr empfehlen, mal den Begriff "Dark Enlightenment" nachzusehen.

Mit dem Wissen um diese krude, politische Theorie sollte recht deutlich werden, wieso es unsinnig ist, sich in irgendwelchen, kleinlichen Grabenkämpfen zu verlieren.

Der Grund: Die Feinde der Demokratie sind bestens ausgestattet, mit Mitteln, die das Bruttoinlandsprodukt von Ländern um ein Vielfaches übersteigen.

Sie sind der Feind aller Völker und so sollte man sie auch behandeln, ganz egal ob sie aus Russland, den US oder anderwoher stammen.

Edit: Nur um sicherzugehen - ich bin kein Feind des Kapitalismus an sich. Ich halte dieses System für das sinnvollste, was zur Verteilung von Gütern innerhalb einer Demokratie angewendet werden kann. Aber es muss eine staatlich stark regulierte, soziale Marktwirtschaft sein (Eucken uvam.). Der unregulierte US-Kapitalismus kann nur zwangsläufig dahin führen, wo die US heute stehen - es ist die logische Folge des Kapitalismus, der ohne Eingriffe stets in Monopolen mündet. Die Folge sind die US heute: Eine Oligarchie, die früher oder später in eine faschistische Authokratie umschlagen muss. Dies geschieht derzeit sehr offensichtlich.

[-] Quittenbrot@feddit.org 2 points 10 hours ago* (last edited 10 hours ago)

Einen Hinweis hätte ich hierzu, der vielleicht einer Überlegung wert wäre: Der politische Diskurs ist bereits voll auf Unterstützung der Ukraine eingestellt - und das auch zurecht.

Das klingt so, dass du mir zustimmst, dass es Sonneborn mehr um Anti-Mainstream als um Prinzipien geht?

Darüber hinaus: voll auf Unterstützung ist der Diskurs eben leider nicht. Du hast, der Vollständigkeit halber, einmal die Linke, die zwar einerseits immerhin die Aggression Russlands benennt, aber sich noch immer der Form der Unterstützung verweigert, wegen der die Ukraine heute überhaupt noch existiert. Ganz klar gesagt: bei weitem nicht so schlimm wie die folgenden Parteien. Aber die Handbremse ist schon angezogen und ein Rest "alte Russland-Sehnsucht" lebt gerade im Osten noch immer in der Partei. Dann hast du die kompletten Schmuddelkinder der Marke BSW und AfD. Zumindest eine davon schickt sich gerade an, zumindest den Osten Deutschlands für sich zu gewinnen. Hier wird quasi dem Kreml nach dem Maul geredet. Ob das nun so ist, weil sie aus Russland fleißig gefördert werden oder weil sie aus Prinzip gegen alles unseres "US-orientierten Mainstreams" sind, ist eigtl wurscht. Aber gerade das letzte Muster ist auch der Kern bei Sonneborn - und das finde ich scheiße.

Bei den US, die sehr offensichtlich ein sehr vergleichbarer Unrechtsstaat sind, ist es jedoch nicht so - ganz im Gegenteil.

Ich kenne keine Zahlen, aber es sollte mich nicht wundern, wenn Trump es mittlerweile fertiggebracht hat, das Ansehen der Amerikaner bei Deutschen/Europäern endgültig zu zerstören. Die Mehrheitsgesellschaft sieht Amerika doch längst kritisch, sieht keinen Sinn in seinem Überfall auf den Iran. Das einzige, was uns noch an dieses Land bindet, ist unsere sicherheitspolitische Abhängigkeit. Aus der wir uns mit Rüstung lösen müssten, (wo dann aber btw zB wieder die Linke dagegen ist).

Darüber hinaus: auch wenn ich nur Abscheu für Trump übrig habe und mich wundere, dass sein Volk das alles so willfährig mitmacht: dieses Land kann man mMn (noch?) nicht mit Putins Russland vergleichen, auch wenn Trump in seinen Träumen wahrscheinlich genau das vorschwebt. Trump hat aber noch keine Konkurrenten umbringen lassen, die Amerikaner haben zumindest Stand jetzt noch die Möglichkeit, ihrer Stimme Gehör zu verleihen und noch gibt es Gerichte, die seinem Treiben Stöcke in den Weg legen. Das System, das Putin in Russland seit 25+ Jahren gebaut hat, ist dem weit überlegen - wie eigentlich immer bei Trump. Aber recht hast du natürlich schon: für uns macht das wenig Unterschied, denn sowohl Trump als auch Putin sind erklärte Gegner unserer Gesellschaft und unserer Art zu leben.

[-] A_norny_mousse@piefed.zip 4 points 21 hours ago* (last edited 19 hours ago)

und fordert die Rekruten, zu denen er bei diesem Anlass spricht, dazu auf, einen möglichen Befehl zur Teilnahme an einem völkerrechtswidrigen Krieg zu verweigern.

Moment mal, steht das denn an? Das wäre tatsächlich furchtbar. Dass Fritze dem orangen Mann in den Arsch kriecht ist mir schon klar, aber mehr als nur Worte, ein paar Waffen oder Handelsvorteile?

Bei dem Weg was ist ein Bendlerblock?

edit: Das 2min Video ist ein Auszug aus einer Rede vor einem Haufen neuer Rekruten der Bundeswehr, da macht eine solche Warnung schon sehr viel Sinn, auch wenn es "nur" ein "wenn" ist. 👍 Sorry, ich kenn mich mit deutschen Militärtraditionen nicht so gut aus.

[-] DandomRude@lemmy.world 5 points 20 hours ago

Es ist jedenfalls nicht auszuschließen, was die schmeichlerischen Sprüche von Merz sowie auch das Handeln unserer sogenannten Volksvertreter leider andeuten: Merz hatte etwa vorgeschlagen, in der Straße von Hormus Minen zu räumen, womit er den Anschein erweckt, dass dies kein illegaler Krieg wäre, was er jedoch ist. Ebenso hat er etwa die menschenverachtende Aussage Trumps, dass im Iran „eine ganze Zivilisation sterben“ werde, „sodass sie niemals zurückgebracht werden kann“, mit keinem Wort als das entlarvt, was sie tatsächlich ist: Ein offener Aufruf zum Völkermord.

Offenbar ist auch die UN misstrauisch, denn Deutschland ist erst kürzlich und erstmalig bei der Wahl für die für Westeuropa bestimmten Plätze im UN-Sicherheitsrat gescheitert - deutlich sogar. Dies zeigt, dass Deutschland offenbar aufgrund seines außenpolitischen Handels deutlich Vertrauen verloren hat. Das scheint mir auch sehr nachvollziehbar, wenn man etwa bedenkt, dass die Bundesregierung etwa Spanien nicht nur mit keinem Wort in ihrer Kritik an den US und Isreal beisteht, sondern sich mit Aussagen, die offenbar Trump schmeicheln sollen, gegen die eigenen Leute stellt.

Kurzum: Ich fürchte, diesen Opportunisten, die jede Moral für schnöden Mammon opfern, ist leider alles zuzutrauen. Dafür spricht auch Merz gesamter Lebenslauf, denn der Mann ist leider viel mehr US-Lobbyist als Volksvertreter - so verhält er sich auch: Statt an der Unabhängigkeit Europas zu arbeiten, die m.E. dringender denn je angezeigt wäre, pocht er trotz der offensichtlichen Kriminalität des ebenfalls völlig offensichtlich faschistischen US-Regimes weiter auf eine bedingungslose Zusammenarbeit. Ich halte es keineswegs für ausgeschlossen, dass Merz noch weiter geht und sich aktiv am Krieg gegen den Iran beteiligen will.

Zu deiner anderen Frage: Der Bendlerblock ist der zweite Dienstsitz des Verteidigungsministeriums, wo etwa die Zapfenstreiche und andere militärische Zeremonien stattfinden.

[-] zaphod@sopuli.xyz 4 points 19 hours ago

Merz hatte etwa vorgeschlagen, in der Straße von Hormus Minen zu räumen

Dafür wurden sogar zwei Schiffe in die Region geschickt, aber da geht es darum das nach dem Ende des Krieges Minen zu räumen, nicht während des Krieges. Die Minen verschwinden ja nicht einfach so. Die Schiffe wurden übrigens wieder zurückgerufen, weil ein Ende des Krieges nicht absehbar ist.

[-] DandomRude@lemmy.world 3 points 18 hours ago

Ja, ist schon klar, allerdings muss man sich doch fragen, wieso deutsche Kriegsschiffe aufräumen sollten, wenn dieser Krieg doch völlig völkerrechtswidrig und wider jede Vernunft von den Amerikanern vom Zaun gebrochen wurde.

Nur zur Info: Ein Angriff auf internationale Handelswege kann durchaus als Kriegsverbrechen gewertet werden, zumal, wenn er im Zuge eines Bruchs des Völkerrechts geschieht, wie es hier der Fall ist. An sich ist es damit ein Angriff auf alle betroffenen Länder, zu denen ein Großteil der Welt und auch Deutschland zählt.

Offenbar ist es nur leider so, dass sich weder die Amerikaner noch unsere Bundesregierung um das Völkerrecht scheren - sie orientieren sich offenbar exklusiv am "Recht des stärkeren", woraus sie ableiten, dass es in Ordnung wäre, wenn die US mit ihrer absurden Kriegsmaschinerie die Welt terrorisieren.

Nach dem Völkerrecht, das nach wie vor gilt, ist es keineswegs so: Es ist danach ein illegaler Angriffskrieg, ganz unabhängig davon gegen wen er geführt wird.

Der Iran ist trotz seines menschenverachtenden Regimes ein souveräner Staat. Ein grundloser Angriff auf einen solchen ist ein Bruch internationalen Rechts und sollte sofort die entsprechenden Sanktionen nach sich ziehen - auch bei Tätern mit Veto-Recht, wie es im Falle von Russland ja auch völlig zurecht geschehen ist.

Gegen die US wurden jedoch keine Sanktionen erlassen, obwohl sie sich desselben Vergehens schuldig gemacht haben: Eines grundlosen, illegalen Angriffskriegs gegen einen souveränen Staat.

Kann nicht verstehen, wieso wir bei dieser sehr eindeutigen Lage auch noch aufräumen sollten.

Wie gesagt: Ich halte das für den plumpen Versuch, davon abzulenken, wie es sich tatsächlich verhält, nämlich, dass die US nicht nur den Iran illegal angreifen, sondern eigentlich auch gleich einen Großteil der Welt, indem sie einen wichtigen, internationalen Handelsweg mit ihrem illegalen Krieg blockieren.

Wenn du in letzter Zeit mal getankt hast, dürftest du die Auswirkungen auch bei uns bemerkt haben. Wieso sollten wir also denen, die dafür verantwortlich sind, auch noch die Verantwortung abnehmen, zumindest die Minen zu räumen, die dort nur liegen, weil die US das Völkerrecht bricht. Die Aussage dabei ist: "Hey, schon ok, dass ihr alle Werte mit Füßen tretet, die die Welt noch halbwegs in den Fugen halten - das passt schon und auch, dass ihr unsere Wirtschaft Milliarden kostet. Kein Ding, wir sind ja beste Freunde."

Das ist absurd.

Ist das nicht nachvollziehbar?

[-] zaphod@sopuli.xyz 2 points 15 hours ago

Ich glaube du verdrehst hier was. Die USA haben den Iran völkerrechtswidrig angegriffen, der Iran hat mit der Blockade und Vermienung der Straße von Hormus reagiert. Deutschland hat angeboten beim Aufräumen zu helfen um den Handelsweg wieder frei zu machen, das ist purer Eigennutz.

[-] DandomRude@lemmy.world 1 points 15 hours ago

Ich glaube, du verdrehst hier was.

Es ist das Recht jeden Staates, auf einen Angriff mit den Verteidigungsmaßnahmen zu reagieren, die der Iran getroffen hat. Das ist durch internationales Recht gedeckt. Der Angriff auf den Iran jedoch keineswegs - er ist ein Verbrechen.

Natürlich geht es Deutschland um Eigennutz, aber das überhaupt anzubieten, statt die die Schuldigen zu Verantwortung zu ziehen, sagt aus, dass man anerkennt, dass internationales Recht von den US jederzeit straflos gebrochen werden kann.

Keine Ahnung, wie du das Problem daran nicht erkennen kannst. Es ist dieselbe Logik, die dazu geführt hat, dass alle Kunden und Mitverschwörer von Epstein straffrei davon kommen: Für sie gilt das Recht nicht, einfach nur, weil sie so mächtig sind.

So funktioniert Recht aber nicht, wenn es seine Funktion erfüllen soll: Es muss selbstverständlich für alle gleichermaßen gelten.

[-] A_norny_mousse@piefed.zip 2 points 20 hours ago

Es ist jedenfalls nicht auszuschließen

Schon klar. Danke auch für die Kurze Auffrischung von Geschichte & Gegenwart. D-land geht es wirklich nicht gut gerade.

HLI: Zapfenstreich im Verteidigungsministerium!

[-] poVoq@slrpnk.net 1 points 18 hours ago* (last edited 18 hours ago)

Irgendwie ist das Video merkwürdig. Die Audiospur passt überhaupt nicht zu dem Video. Gibt es da noch eine Version die nicht so kaputt editiert ist?

[-] DandomRude@lemmy.world 3 points 18 hours ago* (last edited 18 hours ago)

Schau dir das Video in deutscher Originaltonspur an - die englische Version ist lediglich eine Übersetzung.

[-] poVoq@slrpnk.net 5 points 18 hours ago

Ah, danke. Da hätte ich auch drauf kommen können, da mir die scheiß KI Übersetzung von Youtube dauernt auf den Geist geht.

[-] DandomRude@lemmy.world 3 points 17 hours ago
[-] trollercoaster@sh.itjust.works 5 points 16 hours ago

Für gängige Browser gibt es die Erweiterung "YouTube Anti Translate", damit kriegt man die Original-Tonspur ohne K"I"-Slop. Die Video-Titel sind aber scheinbar teilweise immer noch übersetzt.

[-] MaggiWuerze@feddit.org 2 points 10 hours ago

Ich find's auch immer noch spannend, dass eine KI generierte kack Tonspur bereitzustellen scheinbar kein Thema ist, aber nen ordentlichen Untertitel zu generieren Hexenwerk ist

[-] trollercoaster@sh.itjust.works 1 points 10 hours ago

Das dürfte daran liegen, dass diese sogenannte K"I" eben nicht intelligent ist und schon gar nichts versteht.

[-] BenLeMan@lemmy.world 3 points 15 hours ago

Auch bezüglich der Titel gibt es Erweiterungen.

this post was submitted on 03 Aug 2026
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