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submitted 3 weeks ago by Addendum@jlai.lu to c/moinsdevoitures@jlai.lu

Bonjour à tous,

J’ai écrit un article dans lequel j’essaie d’anticiper les grandes évolutions technologiques des transports de demain.

J’y défends notamment l’idée que la voiture autonome pourrait, à terme, devenir moins chère qu’un taxi traditionnel (pas besoins de payer le chauffeur), puis même moins chère qu’une voiture individuelle, qui reste immobilisée environ 95 % du temps, alors qu’un taxi autonome travail en permanence.

Cette perspective pourrait aussi être intéressante d’un point de vue « fuckcars » : si les véhicules sont partagés et utilisés en permanence, le nombre total de voitures pourrait fortement diminuer. Cela ouvrirait la voie à une transformation de l’urbanisme, par exemple avec beaucoup moins de parkings en ville.

N’hésitez pas à donner votre avis ou à critiquer ces idées 🙂

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[-] cnovel@jlai.lu 1 points 2 weeks ago

Quelques critiques :

  • tu compares la transition thermique -> électrique à celle cheval -> voiture. Or, là où elle était tout bénef' (prend moins de place, moins de maintenance, plus efficace en tout, accessible à tout le monde) pour C->V, c'est moins clair pour T->E. Pour le moment, ça coûte encore plus cher à l'achat neuf (même si ça amortit sur le temps, mais tout le monde ne peut pas se le permettre), et mis à part ce coût, il n'y a pas d'avantages individuels directs. Une thermique va aussi vite qu'une électrique, a la même voire une meilleure autonomie, propose autant de place, etc. Il faut faire un choix conscient (écologique entre autres) pour passer de l'un à l'autre. Beaucoup de catégories de véhicules ne peuvent pas passer à l'électrique (l'exemple du Berlingo électrique en est un parfait : l'autonomie catastrophique a fait que personne n'en voulait, vu que c'est un véhicule qui sert à faire de longue distance).
  • Sur le passage véhicule-to-grid : à ma connaissance il n'y a pas de contrat en France qui permette d'acheter à prix marché. Il faut passer par EDF/Enedis et le prix de rachat est ridicule (pour le solaire c'est 4cts/kWh), principalement parce qu'Enedis n'aime pas se coltiner la gestion d'une source aléatoire et faible. Même chose pour le contrat conso : je n'ai trouvé qu'un seul à prix marché (Sobry), et nulle part il n'est fait mention de prix négatif... (d'ailleurs en regardant leur historique de prix, sur un jour random en août dernier, le mieux c'était 10cts/kWh, ce qui est bien mais seulement pour une heure, une offre EDF Tempo est plus intéressante).
  • Pour la voiture autonome, on va se heurter à 2 problèmes : la place et le yield management. La place parce que même avec des voitures type Ami, ça reste plus gros qu'un tram/métro/bus à densité de passage égale. Plus, il faut que les voitures arrivent vite (comme pour un Uber, tu as pas envie d'attendre 30 minutes ta voiture) : donc il en faut plein pour qu'il y en ait toujours une à proximité. On se retrouve donc avec des voitures vides qui tournent en attendant de trouver preneur, et qui encombre la ville. Pas certains que ce soit tip-top. Si on pense que ça va remplacer la voiture individuelle pour le balancier Maison <-> Travail, peut-être, mais on aura toujours autant de voitures sur la route, donc pas certains qu'on y gagne. Enfin, pour le prix : je ne crois pas au robotaxi pas cher. Si on est actuellement prêt à payer 10€ un taxi/vtc pour aller de A à B, on est prêt à payer 10€ pour un robotaxi. Mis à part pour l'acquisition d'une part de marché, une entreprise privée n'a aucun intérêt à faire payer ce trajet très peu cher, même s'il coûte peu. Comme pour les bus Macron, les vélos en free-floating et autres, on va se retrouver avec beaucoup de concurrent au début puis un ou deux fournisseurs qui vont aligner leur prix. Une alternative public-privé pourrait être un choix possible (une concession de X années est attribué à un fournisseur sur une zone, avec des tarifs fixés), mais je doute qu'elle soit mise en place.
  • Pour le Maglev : le gros souci actuel c'est que ça représente un investissement énorme pour un gain faible. Passer de 2h à 1h de trajet sur Paris-Lyon, c'est chouette mais c'est pas un changement majeur qui justifie d'investir un paquet d'argent pour la SNCF/État Français/Europe, sauf à avoir un programme européen commun pour relier les métropoles majeures d'Europe (et ça malheureusement c'est pas près d'arriver). Ça demande déjà de doubler la ligne existante (vu qu'on ne peut pas arrêter cet axe majeur) donc expropriation à prévoir, beaucoup d'argent (alors qu'on en a point), développement de nouveau matos, etc.
[-] Addendum@jlai.lu 3 points 2 weeks ago

Au début de la transition cheval → voiture, les voitures étaient chères et un peu éclatées en termes de performance, mais au fur et à mesure la technologie s’est améliorée et les prix ont baissé. C'est, je pense, ce qui est en train de se passer aussi pour les voitures électriques : on voit bien que les prix baissent, l'infrastructure de recharge s'améliore, les batteries deviennent plus performantes. D'ailleurs les parts de marché augmentent assez vite, en Chine c'est deja quelque chose comme 50 % des voitures neuves vendues par exemple.

Sur le véhicule-to-grid : il y a bien la possibilité d'acheter de l'électricité à prix négatif en France, par exemple tu peux voir le 08/06/2025 sur le site de Sobry. En France, cela représente environ 500 heures en 2025 source, ce qui n'est pas rien, surtout que j'ai calculé que leur nombre augmente de plus de 30 % par an voir ici. Après, sur la possibilité de pouvoir revendre au prix du marché, je ne pense pas que ce soit possible aujourd'hui, mais je suis sûr que ça le sera un jour. Mais même la possibilité d’utiliser la batterie de la voiture comme appoint pour l’autoconsommation du domicile est déjà bien.

« On aura toujours autant de voitures sur la route » : on sait qu'une voiture individuelle aujourd'hui reste en moyenne garée 95 % du temps, c'est-à-dire que la voiture ne sert qu’1 h par jour environ. Certes, le taxi autonome sera parfois vide, mais quand même le taux d'utilisation sera forcément beaucoup plus élevé. Un Uber transporte des passagers environ 50 % du temps quand il est en service ; même s’il travaillait 24 h/24, on peut imaginer que ce serait au moins 30 % du temps. Donc forcément, si chaque voiture transporte plus de gens par jour, on a besoin de moins de voitures. Bien sûr, un bon réseau de transports en commun aide aussi à répondre aux besoins aux heures de pointe, réduisant la taille du parc automobile nécessaire.

Pour les prix, on verra bien, mais si on prend encore l’exemple d’Uber, même quand ils sont en position dominante, la concurrence avec les autres modes de transport et la présence d'autres entreprises (Bolt, Lyft, etc.) les obligent à garder des marges relativement raisonnables. Après, s’il y a vraiment abus de monopole, c’est aux pouvoirs publics de faire leur travail, mais bon, ça c’est une autre histoire.

[-] cnovel@jlai.lu 2 points 2 weeks ago

Après je conteste pas le fait que l'électrique va remplacer le thermique à terme. Je pense juste que les derniers % seront plus durs que le cheval.

Si la voiture est statique 95% du temps, c'est parce qu'on en a besoin 2 fois par jour : le matin et le soir. Je suis vraiment dubitatif qu'on arrive à remplacer le pendulaire par du robotaxi, vu que tout le monde ça en avoir besoin en même temps. Par contre, des bus autonomes plus petits et permettant de créer plus de lignes pour le même coût est certainement une perspective intéressante.

[-] PatteBlanche@jlai.lu 1 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

Ton premier point ne semble pas vraiment basé sur la réalité : les premières voiture au moment du remplacement du cheval étaient chère et très bruyantes. D'un autre coté les voitures électriques aujourd'hui sont plus confortable, fiable et pratiques (pas besoin de passer à la station essence) alors que l'autonomie et le prix d'achat n'est pas un critère pour la plupart des gens (beaucoup d'achat à crédit ou en leasing concernant le neuf).

La difficulté du passage à l'électrique semble plutôt être idéologique, les constructeurs faisant pression à travers leurs lobby et leur publicité pour maintenir le plus longtemps possible le thermique sur lequel ils se font de meilleures marge.

this post was submitted on 18 Jan 2026
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