Las religiones wn, siempre son las religiones, medio oriente qlo snsbsnsj, si allá todos fueran ateos, vivirían en paz.
Miren a irán wn, un país bknisimo, con recursos naturales, gente brillante, y estaba en las de volverse una democracia republicana, y que paso? pasó la religion, Israel, judios, el pueblo sagrado de dios que usan eso, su dios inventando como excusa para masacrar miles de niños xddd, incluso EEUU, toda eda mierda del MAGA ha sido alimentada en no menor medida por el extremismo cristiano xddd.
Si de un dia a otro, de un chasquido, todos nos volvieramos ateos, weon la mitad de las dictaduras, la mitad de todas las guerras ya no tendrán sustento, pero no vivimos en esa realidad, ahora, la religión, iran-israel, quizá acaba de destruir al mundo.
Gracias religiosos, arruinaron todo!, y pta, se que hay almenos una persona religiosa en el chat, nada contra usted y eso, parece buena gente, pero pta, nececito rantear demasiado esto wn, el mundo está ad portas de la destrucción, y siempre digo el copium que el invierno nuclear no llega a chile, ahsbvaba, pero es hasta ahí nms esa excusa pq las cadenas de suministro están demasiado globalizadas xd.
Weon, porque la gente simplemente no puede ser racional, cientifica, de pensamiento critico, escéptica, democratica y por la paz shhdhahajh, no se, nunca creí ni entendí pq la gente lo hacia, es como si estuvieran destruyendo el mundo por delirios de lunáticos para mi ahdbshsj, almenos así lo siento yo, me estoy cagando de miedo con las noticias rshsbah ~~ayuda~~, me muero de rabia Xd, es una sensación de impotencia terrible, quisiera irme a vivir a otro planeta lejos de estos locos qls con bombas nucleares.
y supongo que es un tema de discusión también interesante, las bases religiosas de muchos de los conflictos u extremismos modernos, hayhayhay.
✅ Promete la posibilidad de algún tipo de futuro esplendoroso
✅ Entrega un sistema de valores y prioridades a los que apegarse para llegar a este futuro
✅ Establece criterios para diferenciar cosas que están bien y mal con respecto a estos valores
✅ Habla de fuerzas, mecanismos o entidades que son más importantes y poderosas que el individuo pero que no son del todo comprendidas
✅ Cuenta con una serie de pensamientos y actividades grupales que hay que compartir y llevar a cabo (rituales) por el bien propio y de los demás.
✅ Tiene una serie de pensamientos prohibidos, que por solamente creerlos se está haciendo un mal. Peor incluso es hablarlos.
✅ Genera una serie de autoridades en su comunidad de fieles, con líderes de pensamiento que pueden orientarnos en la correcta interpretación de sus creencias y cómo aplican caso a caso.
✅ Motiva a algunas personas a hacer grandes sacrificios o cometer actos que en su ausencia serían impensables.
✅ Forma parte fundamental de la identidad individual y grupal de la gente. Las personas no meramente creen en su religión/ideología. Son de una religión.
✅ Genera fricciones y agresiones entre sus creyentes y aquell@s que no comparten sus valores, percibiéndolos contrarios a sus objetivos, incluso por el hecho de sólo creer en cosas incompatibles
✅ Cuenta con mensajeros/profetas que fueron capaces de comunicar su credo, figuras fundacionales sagradas que son objeto de veneración y una historia de personas que se consideran ejemplos a seguir de sus fieles, frecuentemente mártires que sufrieron por sus convicciones o combatieron por difundir el credo/su práctica.
✅ Cuenta con miembros que son incapaces de aceptar que puede existir una diferencia entre la visión de mundo que se genera a partir de sus creencias y la realidad
✅ Hace que muchos de sus fieles se sientan personalmente atacados si sus creencias si quiera se ponen en duda como una verdad innegable
Terribles, estos religiosos...
Ahora explícame cómo cualquiera de estos puntos no es aplicable a la democracia, el marxismo, el socialismo o el capitalismo... y podría seguir.
Si este comentario te desagrada, te invito a revisar los últimos 2 puntos.
Meh, hay harto de verdad en eso, pero Tb hay que ver que como seres humanos nececitamos motivos para funcionar, quiero decir, no es como que existan "objetivos naturales" en el universo, que las cosas importen y por ende tener objetivos es algo propio de la condición humana, si aceptamos eso, nos damos cuenta de pq nececitamos ideologías.
Ahora, muchas ideologías y todas las religiones, se basan en dogmas arbitrarios e inamovibles que no tienen por qué condecirse con la realidad científica del mundo, y a mi eso siempre me va a cargar, ahora, ninguna ideología puede ser perfectamente científica, pero si aceptamos que la importancia de las cosas nace de la condición humana como único dogma fundamental, podemos ir construyendo una ideología que se acerque a lo mas posible a ser científica yo creo, ahí cabría el escepticismo por ejemplo.
y si ahora tomamos cosas como verdades, que todos los seres humanos son iguales y que merecen vivir en libertad, etc etc, vamos construyendo cosas como la democracia.
y si luego admitimos que de esta misma condición humana nace que es justo y que no, podemos empezar hablar de la distribución de riqueza, control de los medios de producción etc (capitalismo v/s socialismo), aunque en la practica nada de eso ya se hace de una forma racionalista, pero creo que es un buen norte al que seguir.
Así es como lo veo yo ahdbshh.
Una religión simplemente no le interesa como funciona el mundo de verdad en lo que se refiere a sus dogmas, y si se pueden construir ideologías que busquen acercarse a lo racional, incluso si es imposible que lo sean 100%.
Todas las civilizaciones de la historia de la humanidad han estado igual de convencidos que nosotros que ellos sí entendían la realidad tal como era, convencidos que sus rituales, objetos sagrados y autoridades eran la forma correcta de llegar a la verdad con el grado de certeza correcto, pero nostros sí sabemos como porque ~~chamullamos, después vemos si los chamullos parecen funcionar, vemos si funcionan varias veces tomamos notas y después discutimos al respecto~~ aplicamos el ~~ritual de turno~~ método científico? Y nuestro uso de ~~instrumentos sagrados~~ herramientas de medición que tienen 50 mil dígitos de presición, eso sí nos hace los mejores ~~divinadores del destino~~ predictores de fenómenos naturales? Ahora sí sabemos bien porque sabemos mirar cosas muy chicas y muy grandes e ignoramos todo lo que nuestros intrumentos son incapaces de percibir?
...Y esto no es dogma porque... erm...?
No lo sé, Rick... Vale la pena por lo menos considerarlo, o no?
Toda la idea del método científico, es alejarnos, en cuanto mas nos pueda nuestra propia naturaleza, de la naturaleza dogmática de la mente humana, piensa una especie alienígena distante, ellos deberían llegar a las mismas conclusiones de como funciona la física que nosotros, ponte tú.
Entonces la diferencia clave, es que un dogma cualquiera dice "esta es la verdad" cuando en la ciencia se dice "no sabemos que es verdad o que no, tenemos que averiguar la verdad de una manera metódica y que prevenga los sesgos humanos", entonces cuando hablamos de ciencia, hablamos de algo maleable y que evoluciona con el tiempo a medida que sabemos mas, un dogma es, por definición, inamovible.
Si no quieres usar lógica, no puedes usar palabras como cierto, falso, probar, negar, la idea de un valor de verdad en si ya es lógica, así que queda en un punto extraño.
Las religiones wn, siempre son las religiones, medio oriente qlo snsbsnsj, si allá todos fueran ateos, vivirían en paz.
Miren a irán wn, un país bknisimo, con recursos naturales, gente brillante, y estaba en las de volverse una democracia republicana, y que paso? pasó la religion, Israel, judios, el pueblo sagrado de dios que usan eso, su dios inventando como excusa para masacrar miles de niños xddd, incluso EEUU, toda eda mierda del MAGA ha sido alimentada en no menor medida por el extremismo cristiano xddd.
Si de un dia a otro, de un chasquido, todos nos volvieramos ateos, weon la mitad de las dictaduras, la mitad de todas las guerras ya no tendrán sustento, pero no vivimos en esa realidad, ahora, la religión, iran-israel, quizá acaba de destruir al mundo.
Gracias religiosos, arruinaron todo!, y pta, se que hay almenos una persona religiosa en el chat, nada contra usted y eso, parece buena gente, pero pta, nececito rantear demasiado esto wn, el mundo está ad portas de la destrucción, y siempre digo el copium que el invierno nuclear no llega a chile, ahsbvaba, pero es hasta ahí nms esa excusa pq las cadenas de suministro están demasiado globalizadas xd.
Weon, porque la gente simplemente no puede ser racional, cientifica, de pensamiento critico, escéptica, democratica y por la paz shhdhahajh, no se, nunca creí ni entendí pq la gente lo hacia, es como si estuvieran destruyendo el mundo por delirios de lunáticos para mi ahdbshsj, almenos así lo siento yo, me estoy cagando de miedo con las noticias rshsbah ~~ayuda~~, me muero de rabia Xd, es una sensación de impotencia terrible, quisiera irme a vivir a otro planeta lejos de estos locos qls con bombas nucleares.
y supongo que es un tema de discusión también interesante, las bases religiosas de muchos de los conflictos u extremismos modernos, hayhayhay.
La religión:
Terribles, estos religiosos...
Ahora explícame cómo cualquiera de estos puntos no es aplicable a la democracia, el marxismo, el socialismo o el capitalismo... y podría seguir.
Si este comentario te desagrada, te invito a revisar los últimos 2 puntos.
Meh, hay harto de verdad en eso, pero Tb hay que ver que como seres humanos nececitamos motivos para funcionar, quiero decir, no es como que existan "objetivos naturales" en el universo, que las cosas importen y por ende tener objetivos es algo propio de la condición humana, si aceptamos eso, nos damos cuenta de pq nececitamos ideologías.
Ahora, muchas ideologías y todas las religiones, se basan en dogmas arbitrarios e inamovibles que no tienen por qué condecirse con la realidad científica del mundo, y a mi eso siempre me va a cargar, ahora, ninguna ideología puede ser perfectamente científica, pero si aceptamos que la importancia de las cosas nace de la condición humana como único dogma fundamental, podemos ir construyendo una ideología que se acerque a lo mas posible a ser científica yo creo, ahí cabría el escepticismo por ejemplo.
y si ahora tomamos cosas como verdades, que todos los seres humanos son iguales y que merecen vivir en libertad, etc etc, vamos construyendo cosas como la democracia.
y si luego admitimos que de esta misma condición humana nace que es justo y que no, podemos empezar hablar de la distribución de riqueza, control de los medios de producción etc (capitalismo v/s socialismo), aunque en la practica nada de eso ya se hace de una forma racionalista, pero creo que es un buen norte al que seguir.
Así es como lo veo yo ahdbshh.
Una religión simplemente no le interesa como funciona el mundo de verdad en lo que se refiere a sus dogmas, y si se pueden construir ideologías que busquen acercarse a lo racional, incluso si es imposible que lo sean 100%.
Todas las civilizaciones de la historia de la humanidad han estado igual de convencidos que nosotros que ellos sí entendían la realidad tal como era, convencidos que sus rituales, objetos sagrados y autoridades eran la forma correcta de llegar a la verdad con el grado de certeza correcto, pero nostros sí sabemos como porque ~~chamullamos, después vemos si los chamullos parecen funcionar, vemos si funcionan varias veces tomamos notas y después discutimos al respecto~~ aplicamos el ~~ritual de turno~~ método científico? Y nuestro uso de ~~instrumentos sagrados~~ herramientas de medición que tienen 50 mil dígitos de presición, eso sí nos hace los mejores ~~divinadores del destino~~ predictores de fenómenos naturales? Ahora sí sabemos bien porque sabemos mirar cosas muy chicas y muy grandes e ignoramos todo lo que nuestros intrumentos son incapaces de percibir?
...Y esto no es dogma porque... erm...?
No lo sé, Rick... Vale la pena por lo menos considerarlo, o no?
Toda la idea del método científico, es alejarnos, en cuanto mas nos pueda nuestra propia naturaleza, de la naturaleza dogmática de la mente humana, piensa una especie alienígena distante, ellos deberían llegar a las mismas conclusiones de como funciona la física que nosotros, ponte tú.
Entonces la diferencia clave, es que un dogma cualquiera dice "esta es la verdad" cuando en la ciencia se dice "no sabemos que es verdad o que no, tenemos que averiguar la verdad de una manera metódica y que prevenga los sesgos humanos", entonces cuando hablamos de ciencia, hablamos de algo maleable y que evoluciona con el tiempo a medida que sabemos mas, un dogma es, por definición, inamovible.
Como el dogma de la lógica y la deducción dices tú?
Aersh.. Demostremos que la lógica funciona sin utilizarla.
osea, es un oxímoron hablar de demostrar algo sin usar lógica.
claro.
Si no quieres usar lógica, no puedes usar palabras como cierto, falso, probar, negar, la idea de un valor de verdad en si ya es lógica, así que queda en un punto extraño.
Exacto.
No creo que un cyborg pueda comprender el pensamiento ideológico, quizás también aborrece todo tipo de ideología
Yo le tengo fe!