▲ 18 ▼ TKMS hat U-Boot „INS DRAKON“ an die israelische Marine übergeben (www.hartpunkt.de) submitted 9 hours ago by HieroProtagonist@feddit.org to c/dach@feddit.org 25 comments fedilink hide all child comments
[–] unexposedhazard@discuss.tchncs.de 11 points 8 hours ago* (3 children) Und Atomrakten sind jetzt ganz unproblematische Spielzeuge oder was? Jeglicher Rüstungshandel mit diesem Terrorstaat is abscheulich. permalink fedilink source parent hideshow 6 child comments replies: [–] Ooops@feddit.org 6 points 6 hours ago* Unproblematisch? Nö. Sollte Israel jegliche Unterstützung entzogen werden? Aber gerne doch. Aber das ändert halt nichts daran, dass das Narrativ nichts mit der Realität zu tun hat. Seit Jahren plärren Propagandisten über die bösen Deutschen, mit deren Waffen in Gaza Völkermord betrieben wird. All das während wir in Wahrheit genau wissen, was geliefert wird/wurde. Und weder werden Uboot auf Zivilisten geworfen, noch werden Flugabwehr-Raketen oder Torpedos (oder die sie tragenden Schiffe und Uboote) gegen Zivilisten oder überhaupt Landziele eingesetzt, oder Schutzwesten verwendet, um damit Palästinenser totzuprügeln. Um das ganze mal in Relation zu setzen: Wenn Deutschland dringend erbetene Helme an die Ukraine liefert, flucht die ganze Welt, weil die Deutschen sich weigern zu helfen. Wenn Deutschland Flugabwehrgeschütze und -raketen in die Ukraine liefert, lacht die ganze Welt darüber, dass Deutschland nur defensive Systeme liefert. Aber wenn Deutschland Schutzwesten, Panzerglas, Flugabwehrraketen oder die Schiffe als Trägersysteme selbiger an Israel liefert, töten wir damit Zivilisten und beteiligen uns einem Völkermord. Realität, Fakten und Logik haben in der Diskussion halt schon lange das Gebäude verlassen. permalink fedilink source parent [–] einkorn@feddit.org 6 points 8 hours ago (1 child) Ich habe nicht gesagt, dass ich den Handel gut finde. Meine Aussage ist lediglich, dass das U-Boot mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht direkt dazu eingesetzt wird Menschen zu töten. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works 4 points 7 hours ago* (last edited 7 hours ago) (1 child) Aber es wird sehr wahrscheinlich im Rahmen einer nuklearen Zweitschlagfähigkeit dafür eingesetzt, den Völkermord und die ständige Landnahme durch Anngriffskriege notfalls durch nukleare Erpressung abzusichern. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 7 hours ago (1 child) Ja und ...? Ich kann mich nur wiederholen. Ich habe nicht gesagt, dass ich das gut finde. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 6 hours ago* (1 child) Ich drösel es mal für dich auf: Deutschland gibt Israel dieses Uboot Israel hat damit noch mehr Möglichkeiten andere Staaten davon abzuschrecken, Israels Genozid an den Palästinensern zu stoppen. Deutschland hilft daher durch die Übergabe indirekt trotzdem Israel beim Töten von Menschen, auch wenn dieses Gerät (hoffentlich) nie zum aktiven Einsatz kommt. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 child) Ja und ...? Das hat ebenfalls nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 3 points 8 hours ago (1 child) Und Atomrakten sind jetzt ganz unproblematische Spielzeuge oder was? Um sicherzustellen das andere keine Atomwaffen einsetzen sind das auf jeden Fall nützliche Spielzeuge... permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 point 8 hours ago (1 child) Ja, aber einem genozidalen Terrorstaat eine nukleare Zweitschlagfähigkeit ermöglichen, ist jetzt auch keine so tolle Idee, oder? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (2 children) Kommt darauf an welche Standpunkte man zum Existenzrechts Israels, zwischenstaatlicher Interessen zwischen Deutschland und Israel und Geopolitik allgemein hat... permalink fedilink source parent hideshow 4 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 4 points 6 hours ago (1 child) Ok, welchem anderen Staat würdest du Atomwaffen anvertrauen, der gerade aktiv dabei ist, einen Genozid zu begehen? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 0 points 5 hours ago (1 child) IST Israel denn dabei einen Genozid zu begehen? Ich würde das - wie unsere Bundesregierung übrigens auch - als strittig ansehen. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 45 minutes ago Eklig. permalink fedilink source parent [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Es gibt kein Existenzrecht für Staaten. Staaten existieren. Und hören auf zu existieren. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (1 child) Das sehe ich persönlich anders. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Kannst Du ja machen, aber völkerrechtlich ist das eindeutig. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 6 hours ago Daran ändern halt auch Runterwählis nix. permalink fedilink source parent
[–] Ooops@feddit.org 6 points 6 hours ago* Unproblematisch? Nö. Sollte Israel jegliche Unterstützung entzogen werden? Aber gerne doch. Aber das ändert halt nichts daran, dass das Narrativ nichts mit der Realität zu tun hat. Seit Jahren plärren Propagandisten über die bösen Deutschen, mit deren Waffen in Gaza Völkermord betrieben wird. All das während wir in Wahrheit genau wissen, was geliefert wird/wurde. Und weder werden Uboot auf Zivilisten geworfen, noch werden Flugabwehr-Raketen oder Torpedos (oder die sie tragenden Schiffe und Uboote) gegen Zivilisten oder überhaupt Landziele eingesetzt, oder Schutzwesten verwendet, um damit Palästinenser totzuprügeln. Um das ganze mal in Relation zu setzen: Wenn Deutschland dringend erbetene Helme an die Ukraine liefert, flucht die ganze Welt, weil die Deutschen sich weigern zu helfen. Wenn Deutschland Flugabwehrgeschütze und -raketen in die Ukraine liefert, lacht die ganze Welt darüber, dass Deutschland nur defensive Systeme liefert. Aber wenn Deutschland Schutzwesten, Panzerglas, Flugabwehrraketen oder die Schiffe als Trägersysteme selbiger an Israel liefert, töten wir damit Zivilisten und beteiligen uns einem Völkermord. Realität, Fakten und Logik haben in der Diskussion halt schon lange das Gebäude verlassen. permalink fedilink source parent
[–] einkorn@feddit.org 6 points 8 hours ago (1 child) Ich habe nicht gesagt, dass ich den Handel gut finde. Meine Aussage ist lediglich, dass das U-Boot mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht direkt dazu eingesetzt wird Menschen zu töten. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works 4 points 7 hours ago* (last edited 7 hours ago) (1 child) Aber es wird sehr wahrscheinlich im Rahmen einer nuklearen Zweitschlagfähigkeit dafür eingesetzt, den Völkermord und die ständige Landnahme durch Anngriffskriege notfalls durch nukleare Erpressung abzusichern. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 7 hours ago (1 child) Ja und ...? Ich kann mich nur wiederholen. Ich habe nicht gesagt, dass ich das gut finde. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 6 hours ago* (1 child) Ich drösel es mal für dich auf: Deutschland gibt Israel dieses Uboot Israel hat damit noch mehr Möglichkeiten andere Staaten davon abzuschrecken, Israels Genozid an den Palästinensern zu stoppen. Deutschland hilft daher durch die Übergabe indirekt trotzdem Israel beim Töten von Menschen, auch wenn dieses Gerät (hoffentlich) nie zum aktiven Einsatz kommt. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 child) Ja und ...? Das hat ebenfalls nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent
[–] trollercoaster@sh.itjust.works 4 points 7 hours ago* (last edited 7 hours ago) (1 child) Aber es wird sehr wahrscheinlich im Rahmen einer nuklearen Zweitschlagfähigkeit dafür eingesetzt, den Völkermord und die ständige Landnahme durch Anngriffskriege notfalls durch nukleare Erpressung abzusichern. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 7 hours ago (1 child) Ja und ...? Ich kann mich nur wiederholen. Ich habe nicht gesagt, dass ich das gut finde. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 6 hours ago* (1 child) Ich drösel es mal für dich auf: Deutschland gibt Israel dieses Uboot Israel hat damit noch mehr Möglichkeiten andere Staaten davon abzuschrecken, Israels Genozid an den Palästinensern zu stoppen. Deutschland hilft daher durch die Übergabe indirekt trotzdem Israel beim Töten von Menschen, auch wenn dieses Gerät (hoffentlich) nie zum aktiven Einsatz kommt. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 child) Ja und ...? Das hat ebenfalls nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent
[–] einkorn@feddit.org 2 points 7 hours ago (1 child) Ja und ...? Ich kann mich nur wiederholen. Ich habe nicht gesagt, dass ich das gut finde. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 6 hours ago* (1 child) Ich drösel es mal für dich auf: Deutschland gibt Israel dieses Uboot Israel hat damit noch mehr Möglichkeiten andere Staaten davon abzuschrecken, Israels Genozid an den Palästinensern zu stoppen. Deutschland hilft daher durch die Übergabe indirekt trotzdem Israel beim Töten von Menschen, auch wenn dieses Gerät (hoffentlich) nie zum aktiven Einsatz kommt. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 child) Ja und ...? Das hat ebenfalls nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent
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[–] einkorn@feddit.org 2 points 5 hours ago (1 child) Ja und ...? Das hat ebenfalls nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent
[–] Wrufieotnak@feddit.org 2 points 4 hours ago (1 child) Der allererste Kommentar dieser Reihe war Yay jetzt kann Israel noch mehr unschuldige Leute umbringe mit unserer Hilfe 🥰 Schande über diese Land Und du hast mit "Ne" geantwortet. Deine (korrekte) Einschätzung der militärischen Nutzung und Wirkung des Ubootes widerspricht nicht der Aussage des ersten Kommentars, was dein Kommentar aber behauptet. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] einkorn@feddit.org 0 points 4 hours ago Doch, weil a) Israel bereits vorher diese Fähigkeiten hatte (das sind nicht die ersten U-Boote mit Zweitschlagfähigkeit, die aus Deutschland kommen) und b) diese U-Boote nicht direkt als Waffe eingesetzt werden, sondern als Abschreckung dienen. Deswegen ist es eben nicht "noch mehr". permalink fedilink source parent
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[–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 3 points 8 hours ago (1 child) Und Atomrakten sind jetzt ganz unproblematische Spielzeuge oder was? Um sicherzustellen das andere keine Atomwaffen einsetzen sind das auf jeden Fall nützliche Spielzeuge... permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 point 8 hours ago (1 child) Ja, aber einem genozidalen Terrorstaat eine nukleare Zweitschlagfähigkeit ermöglichen, ist jetzt auch keine so tolle Idee, oder? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (2 children) Kommt darauf an welche Standpunkte man zum Existenzrechts Israels, zwischenstaatlicher Interessen zwischen Deutschland und Israel und Geopolitik allgemein hat... permalink fedilink source parent hideshow 4 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 4 points 6 hours ago (1 child) Ok, welchem anderen Staat würdest du Atomwaffen anvertrauen, der gerade aktiv dabei ist, einen Genozid zu begehen? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 0 points 5 hours ago (1 child) IST Israel denn dabei einen Genozid zu begehen? Ich würde das - wie unsere Bundesregierung übrigens auch - als strittig ansehen. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 45 minutes ago Eklig. permalink fedilink source parent [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Es gibt kein Existenzrecht für Staaten. Staaten existieren. Und hören auf zu existieren. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (1 child) Das sehe ich persönlich anders. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Kannst Du ja machen, aber völkerrechtlich ist das eindeutig. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 6 hours ago Daran ändern halt auch Runterwählis nix. permalink fedilink source parent
[–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 point 8 hours ago (1 child) Ja, aber einem genozidalen Terrorstaat eine nukleare Zweitschlagfähigkeit ermöglichen, ist jetzt auch keine so tolle Idee, oder? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (2 children) Kommt darauf an welche Standpunkte man zum Existenzrechts Israels, zwischenstaatlicher Interessen zwischen Deutschland und Israel und Geopolitik allgemein hat... permalink fedilink source parent hideshow 4 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 4 points 6 hours ago (1 child) Ok, welchem anderen Staat würdest du Atomwaffen anvertrauen, der gerade aktiv dabei ist, einen Genozid zu begehen? permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 0 points 5 hours ago (1 child) IST Israel denn dabei einen Genozid zu begehen? Ich würde das - wie unsere Bundesregierung übrigens auch - als strittig ansehen. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 45 minutes ago Eklig. permalink fedilink source parent [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Es gibt kein Existenzrecht für Staaten. Staaten existieren. Und hören auf zu existieren. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] HieroProtagonist@feddit.org [S] 2 points 7 hours ago (1 child) Das sehe ich persönlich anders. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] trollercoaster@sh.itjust.works -1 points 7 hours ago (1 child) Kannst Du ja machen, aber völkerrechtlich ist das eindeutig. permalink fedilink source parent hideshow 2 child comments replies: [–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 1 point 6 hours ago Daran ändern halt auch Runterwählis nix. permalink fedilink source parent
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