Hallo zusammen, mich würde gern mal eure Meinung interessieren (kurz vorweg: ich bin Techniker und Wirtschaft gehört nicht zu meinen Stärken)

Im Herbst können wir unser neues Heim beziehen. Es handelt um ein Objekt im Mietkaufmodell mit Wohnbauförderung (Österreich), Bauträger ist eine gemeinnützige regionale Organisation/Genossenschaft.

Wir haben gut gespart und können das Haus nach unseren Wünschen einrichten und es bleibt dann noch ein gesundes Polster übrig. Zuerst zahlen wir Miete, nach 5 Jahren bekommt man die Möglichkeit das Haus zu kaufen. Anscheinend macht es vom Modell aber meist mehr Sinn nach 10 Jahren zu kaufen.

Wie würdet ihr empfehlen, in dieser Zeit unser Geld bestmöglichst anzulegen?

Ich will etwas Risiko-armes (da ich mich eben nicht gut auskenne). Mein Versicherungsvertreter wollte mir einen Investment-Fond andrehen welcher dann über die Versicherung läuft (anscheinend weniger Gebühren als bei einer Bank). Was haltet ihr davon? Wäre das sinnvoll für uns?

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[–] 1 point 5 months ago* (3 children)

Deine Antwort ist sehr hilfreich, um dich besser beraten zu können. Die Antwort, die ich dir gebe, basiert auf der Bogleheads Investmentstrategie des passiven Investierens. Wenn du tiefer in das Thema einsteigen willst, kannst du dir diese Videos anschauen.

Nächstes Jahr sehen wir dann wie viel meine Frau wieder arbeitet dann können wir uns mal genau ausrechnen wie viel übrig bleibt und was man davon "sparen" kann.

Verständlich. Ich empfehle, eure Einnahmen und Ausgaben für einen Monat aufzuschreiben. Das ist eine zuverlässige Methode, um zu berechnen, wie viel Geld ihr pro Monat sparen könnt.

Wir haben keine Erfahrungen mit Aktien, nein.

Gut, es ist kein Hexenwerk. Die wichtigste Regel ist, dass ihr einem langfristigen Plan folgt. Impulsverkäufe, z.B. weil es Krieg, Pandemie, andere Krisen gibt oder weil man ein neues Auto oder einen schönen Urlaub möchte, sind ein zuverlässiger Weg, Vermögen zu verlieren. Traust du dir zu, langfristig zu investieren? Dann hast du alles, was es braucht.

Das gute beim Mietkauf ist, dass wir es nicht genau nach 10 Jahren kaufen müssen. Im Worst Case bleiben wir in der Miete. [...] Ich möchte eigentlich was monatlich übrig bleibt irgendwo einzahlen und in 5-10 Jahren sehen wir weiter...

Dadurch, dass ihr flexibel seid, empfehle ich, in einen Weltmarkt ETF zu investieren. Folgender Plan:

  1. Lege einen Geldbetrag für den Notfall fest - Auto kaputt, neuer Kühlschrank, Wasserschaden. Häufig werden 1-3 Monatsgehälter empfohlen. Das Geld legst du auf einem Tagesgeldkonto an.
  2. Eröffne ein Konto bei einem Broker mit günstigen Gebühren, z.B. Scaleable Capital oder Trade Republic. Vielleicht kannst du auch bei deiner Hausbank ETFs kaufen. Wichtig sind geringe Transaktionskosten (nicht mehr als 10EUR pro Kauf/Verkauf), keine laufenden Gebühren, und dass ein kostenloser Sparplan angeboten werden.
  3. Investiere dein restliches Kapital in einen akkumulierenden Weltmarkt ETF, z.B. den iShares MSCI World (A0RPWH) oder den Vanguard FTSE All World (A2PKXG). Beide ETFs haben sehr geringe Gebühren von ca. 0,3 % pro Jahr. Ein vergleichbares Produkt über einen Versicherungsmakler würde dich 2-3 % pro Jahr kosten. Dadurch, dass dieses Geld nicht in die Tasche der Versicherung wandert, baust du Vermögen auf.
  4. Richte einen Sparplan ein, der monatlich einen festen Betrag des ETF nachkauft.
  5. Ändere deinen Plan nicht. Verkaufe keine Anteile, senke nicht deinen monatlichen Sparbetrag.

Wenn du diesem Plan folgst, wirst du in 10 Jahren mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mehr Vermögen haben, als wenn du auf einem Tagesgeldkonto Geld sparst. Welt-ETFs haben langfristige Renditen von 4 bis 6 % pro Jahr, Tagesgeld um die 2 %. Legst du z.B. heute 30TEUR in einen Weltmarkt ETF an mit 5 % Rendite pro Jahr und kaufst mit einem monatlichen Sparplan Anteile für 100 EUR, hast du in 10 Jahren 65TEUR. Bei einem Sparplan von 500EUR monatlich sind es 127TEUR.

Was ich bei dem ganzen Thema nie verstehe. Man wird immer gefragt wie viel Eigenkapital ich habe. Das kann ich (man) doch nicht 10 Jahre im Vorraus berechnen? Wie teuer das Haus dann sein wird, wissen wir auch noch nicht. Ein Nachteil des Mietkaufmodells.

Mit Sicherheit kann das niemand berechnen, da hast du recht. Aber wir können mit wahrscheinlichen Szenarien rechnen. Bei einem Weltmarkt-ETF 4-6 % Rendite jährlich über 10 Jahre, bei Tagesgeld etwa 2 %. Mit einem Zinsenszinsrechner, hier z.B., kannst du dann ausrechnen, wie viel Eigenkapital du in 10 Jahren wahrscheinlich haben wirst.

Den Kaufpreis kann dir auch niemand mit Sicherheit sagen. Aber es ist sehr wahrscheinlich, dass er in 10 Jahren mindestens so hoch sein wird wie heute, wahrscheinlich höher. Auch hier kannst du mit Zinseszinsrechnern Szenarien berechnen, 1-2 % Teuerung pro Jahr sind realistisch bei Immobilien.

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  • [–] [S] 2 points 5 months ago (2 children)

    Danke für die ganzen Infos.

    Sieht so aus als geht alles Richtung World ETF - also eh wie mir der Versicherungsvertreter empfohlen hat (das wäre so eine Lebensversicherung gewesen wo man in einen Worls ETF einzahlt).

    Fühle mich da aber bei einer Bank besser aufgehoben. Ich denke ich werd mal bei meiner Hausbank anfragen. Online traue ich mich da bei dem Thema nicht so recht...

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  • [–] 1 point 5 months ago* (last edited 5 months ago) (1 child)

    Gerne. Wenn du mit deiner Bank sprichst, beharre auf geringen laufende Gebühren, die sogenannte TER.

    Der iShares MSCI World hat laufende Gebühren von 0.2% der Anlagesumme pro Jahr. Der Vanguard FTSE All World 0.19%. Alle Angebote, die höhere laufende Kosten haben, sind Abzocke.

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